تحميل التعليقات السابقة
  • الضيف: - هيثم سعد

    رداً على تعليق: الضيف: - خالد غالب تبليغ

    مرحبا خالد
    ياأخي الناس في تلك العصور كانوا يعيشون على الزراعة حيث الارض الخصبة والماء ليتمكنوا من البقاء هم وأنعامهم. فما الذي جعل الأقوام من نوح إلى محمد أي ألاف من السنين يعيشون في هذه الصحراء الجرداء ويتركوا باقي بقاع الأرض التى بها انهار وارض زراعية؟ ثم أين اثارهم في مكة الحجاز وماحولها؟
    وما دخل من يبحث في التاريخ ويعمل عقله بالهجوم على الاسلام؟ هذه تهم جاهزة تلصق بكل من يستخدم عقله ولا يخوض مع الخائضين، فأنأى بك من استخدام هذه الاسلوب الفارغ. الاسلام يحميه الله ولابد ان يبقى ليوم القيامة حتى لو هاجمه كل سكان الارض.
    وأين ذكر القرءان أن الحج فى مكة؟ وأين ذكر أن مكان اسمه مكة ستكون قائمة إلى قيام الساعة؟
    أرجو أن تكون ادلتك محصورة فقط من القرءان لإنك قلت "الله صرح ان"، والله يصرح فقط في كتابه.

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: عمر تبليغ

    سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلاً مِّنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الأَقْصَى الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ
    وَقَضَيْنَا إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ فِي الْكِتَابِ لَتُفْسِدُنَّ فِي الأَرْضِ مَرَّتَيْنِ وَلَتَعْلُنَّ عُلُوًّا كَبِيرًا
    فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ أُولاهُمَا بَعَثْنَا عَلَيْكُمْ عِبَادًا لَّنَا أُولِي بَأْسٍ شَدِيدٍ فَجَاسُواْ خِلالَ الدِّيَارِ وَكَانَ وَعْدًا مَّفْعُولاً
    إِنْ أَحْسَنتُمْ أَحْسَنتُمْ لأَنفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الآخِرَةِ لِيَسُوؤُواْ وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُواْ الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُواْ مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا

  • وَلِيَدْخُلُواْ الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ .عزيزي هل ذكر هنا أن المسجد هو المسجد الحرام !!!!!!!!
    لَتُفْسِدُنَّ فِي الأَرْضِ مَرَّتَيْنِ وَلَتَعْلُنَّ عُلُوًّا كَبِيرًا . وهل ذكرت هنا أن الأرض هي الأرض المقدسة يجب الإنتباه جيدا و التدقيق في الأيات .
    سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلاً مِّنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الأَقْصَى الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ . لو كان المقصود هنا هو موسى و ان المسافة جد قريبة و كانت مشيا على الأقدام فملماذا يقول سبحان الذي اسرى فهذه إشارة أن الإسراء في حد ذاته كان خارقا و معجزة إلاهية و أنه بالفعل هناك مسافة شاسعة بين المسجد الحرام و الأقصى لا يمكن أن تقطع في ليلة واحدة

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: عمر تبليغ

    كيف تقول أن الإسراء لا يمكن أن يقطع في ليلة واحدة والله يقول أسرى بعبده ليلا؟؟؟ الإسراء بدأ وانتهى في نفس الليلة.
    قول 'سبحان الذي' ليس بالضرورة أن يكون الإسراء معجزة , وإنما قول سبحان الله لأن الله إعتنى بموسى منذ صغره واصطنعه لنفسه
    إِذْ تَمْشِي أُخْتُكَ فَتَقُولُ هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى مَن يَكْفُلُهُ فَرَجَعْنَاكَ إِلَى أُمِّكَ كَيْ تَقَرَّ عَيْنُهَا وَلا تَحْزَنَ وَقَتَلْتَ نَفْسًا فَنَجَّيْنَاكَ مِنَ الْغَمِّ وَفَتَنَّاكَ فُتُونًا فَلَبِثْتَ سِنِينَ فِي أَهْلِ مَدْيَنَ ثُمَّ جِئْتَ عَلَى قَدَرٍ يَا مُوسَى
    وَاصْطَنَعْتُكَ لِنَفْسِي
    اذْهَبْ أَنتَ وَأَخُوكَ بِآيَاتِي وَلا تَنِيَا فِي ذِكْرِي
    وإليك أن سبحان الله ذكرت عند مجيء موسى للنار وليس لأن الإسراء معجزة:
    إِذْ قَالَ مُوسَى لِأَهْلِهِ إِنِّي آنَسْتُ نَارًا سَآتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ آتِيكُم بِشِهَابٍ قَبَسٍ لَّعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ
    فَلَمَّا جَاءَهَا نُودِيَ أَن بُورِكَ مَن فِي النَّارِ وَمَنْ حَوْلَهَا وَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ

  • الضيف: - عبد الرحمن

    رداً على تعليق: الضيف: - إيهاب تبليغ

    أخي إيهاب .. لم لا تدرس فرضية أن يكون الاسراء هو خروج موسى هربا من فرعون في تلك الليلة لأن شواهد كثيرة من القرآن تدعم هذه الفرضية " و لقد أوحينا إلى موسى أن أسر بعبادي ليلا " " فاسر بعبادي ليلا أنكم متبعون " فإذا كانت هذه الليلة هي المقصودة من سورة الاسراء فإن موسى و قومه خرجوا من المسجد الحرام الى المسجد الأقصى .. و في هذا من عليهم الله عز وجل بقوله " يابني اسرائيل قد أنجيناكم من عدوكم وواعدناكم جانب الطور الأيمن " و جانب الطور الأيمن حسب هذا الافتراض يكون السجد الأقصى .

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: الضيف: - عبد الرحمن تبليغ

    أخي عبد الرحمن
    هل تقصد أن فرعون وقومه كانوا يسكنون في منطقة المسجد الحرام؟؟ لا أتصور ذلك.
    الإسراء في سورة الإسراء كان أحاديا لموسى وهو عندما انس النار قال لاهله امكثوا.
    أما الإسراء الجماعي فكان لموسى وبني إسرائيل وخرجوا من المنطقة التي كان يسكنها فرعون وشقوا البحر ووجدوا العجل
    إلخ ..
    وَقَالَ مُوسَى يَا فِرْعَوْنُ إِنِّي رَسُولٌ مِّن رَّبِّ الْعَالَمِينَ
    حَقِيقٌ عَلَى أَن لاَّ أَقُولَ عَلَى اللَّهِ إِلاَّ الْحَقَّ قَدْ جِئْتُكُم بِبَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ فَأَرْسِلْ مَعِيَ بَنِي إِسْرَائِيلَ.
    اذْهَبْ أَنتَ وَأَخُوكَ بِآيَاتِي وَلا تَنِيَا فِي ذِكْرِي
    اذْهَبَا إِلَى فِرْعَوْنَ إِنَّهُ طَغَى
    فَأْتِيَاهُ فَقُولا إِنَّا رَسُولا رَبِّكَ فَأَرْسِلْ مَعَنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ وَلا تُعَذِّبْهُمْ قَدْ جِئْنَاكَ بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكَ وَالسَّلامُ عَلَى مَنِ اتَّبَعَ الْهُدَى.
    وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ اذْكُرُواْ نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ جَعَلَ فِيكُمْ أَنبِيَاء وَجَعَلَكُم مُّلُوكًا وَآتَاكُم مَّا لَمْ يُؤْتِ أَحَدًا مِّن الْعَالَمِينَ
    يَا قَوْمِ ادْخُلُوا الأَرْضَ المُقَدَّسَةَ الَّتِي كَتَبَ اللَّهُ لَكُمْ وَلاَ تَرْتَدُّوا عَلَى أَدْبَارِكُمْ فَتَنقَلِبُوا خَاسِرِينَ
    قَالُوا يَا مُوسَى إِنَّ فِيهَا قَوْمًا جَبَّارِينَ وَإِنَّا لَن نَّدْخُلَهَا حَتَّىَ يَخْرُجُواْ مِنْهَا فَإِن يَخْرُجُواْ مِنْهَا فَإِنَّا دَاخِلُونَ
    قَالَ رَجُلانِ مِنَ الَّذِينَ يَخَافُونَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمَا ادْخُلُواْ عَلَيْهِمُ الْبَابَ فَإِذَا دَخَلْتُمُوهُ فَإِنَّكُمْ غَالِبُونَ وَعَلَى اللَّهِ فَتَوَكَّلُواْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ
    قَالُواْ يَا مُوسَى إِنَّا لَن نَّدْخُلَهَا أَبَدًا مَّا دَامُواْ فِيهَا فَاذْهَبْ أَنتَ وَرَبُّكَ فَقَاتِلا إِنَّا هَاهُنَا قَاعِدُونَ.
    يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَن تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِّنَ السَّمَاء فَقَدْ سَأَلُواْ مُوسَى أَكْبَرَ مِن ذَلِكَ فَقَالُواْ أَرِنَا اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمُ الصَّاعِقَةُ بِظُلْمِهِمْ ثُمَّ اتَّخَذُواْ الْعِجْلَ مِن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ فَعَفَوْنَا عَن ذَلِكَ وَآتَيْنَا مُوسَى سُلْطَانًا مُّبِينًا
    وَرَفَعْنَا فَوْقَهُمُ الطُّورَ بِمِيثَاقِهِمْ وَقُلْنَا لَهُمُ ادْخُلُواْ الْبَابَ سُجَّدًا وَقُلْنَا لَهُمْ لاَ تَعْدُواْ فِي السَّبْتِ وَأَخَذْنَا مِنْهُم مِّيثَاقًا غَلِيظًا
    قَالَ رَبِّ إِنِّي لا أَمْلِكُ إِلاَّ نَفْسِي وَأَخِي فَافْرُقْ بَيْنَنَا وَبَيْنَ الْقَوْمِ الْفَاسِقِينَ
    قَالَ فَإِنَّهَا مُحَرَّمَةٌ عَلَيْهِمْ أَرْبَعِينَ سَنَةً يَتِيهُونَ فِي الأَرْضِ فَلاَ تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْفَاسِقِينَ......
    أَلَمْ تَرَ إِلَى الْمَلإِ مِن بَنِي إِسْرَائِيلَ مِن بَعْدِ مُوسَى إِذْ قَالُواْ لِنَبِيٍّ لَّهُمُ ابْعَثْ لَنَا مَلِكًا نُّقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ قَالَ هَلْ عَسَيْتُمْ إِن كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ أَلاَّ تُقَاتِلُواْ قَالُواْ وَمَا لَنَا أَلاَّ نُقَاتِلَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَقَدْ أُخْرِجْنَا مِن دِيَارِنَا وَأَبْنَائِنَا فَلَمَّا كُتِبَ عَلَيْهِمُ الْقِتَالُ تَوَلَّوْا إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمِينَ
    وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ اللَّهَ قَدْ بَعَثَ لَكُمْ طَالُوتَ مَلِكًا قَالُواْ أَنَّى يَكُونُ لَهُ الْمُلْكُ عَلَيْنَا وَنَحْنُ أَحَقُّ بِالْمُلْكِ مِنْهُ وَلَمْ يُؤْتَ سَعَةً مِّنَ الْمَالِ قَالَ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاهُ عَلَيْكُمْ وَزَادَهُ بَسْطَةً فِي الْعِلْمِ وَالْجِسْمِ وَاللَّهُ يُؤْتِي مُلْكَهُ مَن يَشَاء وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ
    وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَن يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِّمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَى وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلائِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ
    فَلَمَّا فَصَلَ طَالُوتُ بِالْجُنُودِ قَالَ إِنَّ اللَّهَ مُبْتَلِيكُم بِنَهَرٍ فَمَن شَرِبَ مِنْهُ فَلَيْسَ مِنِّي وَمَن لَّمْ يَطْعَمْهُ فَإِنَّهُ مِنِّي إِلاَّ مَنِ اغْتَرَفَ غُرْفَةً بِيَدِهِ فَشَرِبُواْ مِنْهُ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمْ فَلَمَّا جَاوَزَهُ هُوَ وَالَّذِينَ آمَنُواْ مَعَهُ قَالُواْ لاَ طَاقَةَ لَنَا الْيَوْمَ بِجَالُوتَ وَجُنُودِهِ قَالَ الَّذِينَ يَظُنُّونَ أَنَّهُم مُّلاقُوا اللَّهِ كَم مِّن فِئَةٍ قَلِيلَةٍ غَلَبَتْ فِئَةً كَثِيرَةً بِإِذْنِ اللَّهِ وَاللَّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ
    وَلَمَّا بَرَزُواْ لِجَالُوتَ وَجُنُودِهِ قَالُواْ رَبَّنَا أَفْرِغْ عَلَيْنَا صَبْرًا وَثَبِّتْ أَقْدَامَنَا وَانصُرْنَا عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ
    فَهَزَمُوهُم بِإِذْنِ اللَّهِ وَقَتَلَ دَاوُدُ جَالُوتَ وَآتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَهُ مِمَّا يَشَاء وَلَوْلاَ دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَّفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
    بنو إسرائيل موجودين في فلسطين حتى مع وجود مريم وولادة عيسى وحاولوا قتله
    يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَن تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِّنَ السَّمَاء فَقَدْ سَأَلُواْ مُوسَى أَكْبَرَ مِن ذَلِكَ فَقَالُواْ أَرِنَا اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمُ الصَّاعِقَةُ بِظُلْمِهِمْ ثُمَّ اتَّخَذُواْ الْعِجْلَ مِن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ فَعَفَوْنَا عَن ذَلِكَ وَآتَيْنَا مُوسَى سُلْطَانًا مُّبِينًا (هؤلاء هم بنو إسرائيل)
    وَرَفَعْنَا فَوْقَهُمُ الطُّورَ بِمِيثَاقِهِمْ وَقُلْنَا لَهُمُ ادْخُلُواْ الْبَابَ سُجَّدًا وَقُلْنَا لَهُمْ لاَ تَعْدُواْ فِي السَّبْتِ وَأَخَذْنَا مِنْهُم مِّيثَاقًا غَلِيظًا
    فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِم بِآيَاتِ اللَّهِ وَقَتْلِهِمُ الأَنبِيَاء بِغَيْرِ حَقٍّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ اللَّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً
    وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَانًا عَظِيمًا
    وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا.
    والمعذرة على الإطالة.

  • الضيف: - عبد الرحمن

    رداً على تعليق: الضيف: - عبد الرحمن تبليغ

    تصحيح الآية : فَأَخْرَجْنَـٰهُم مِّن جَنَّـٰتٍۢ وَعُيُونٍۢ ﴿٥٧﴾ وَكُنُوزٍۢ وَمَقَامٍۢ كَرِيمٍۢ ﴿٥٨﴾ كَذَ‌ٰلِكَ وَأَوْرَثْنَـٰهَا بَنِىٓ إِسْرَ‌ٰٓءِيلَ

  • الضيف: - عبد الرحمن

    رداً على تعليق: الضيف: - عبد الرحمن تبليغ

    ثم إن الله عز وجل يقول بعد اهلاك فرعون " كم تركوا من جنات و عيون و كنوز و مقان كريم و نعمة كانوا فيها فكهين . كذلك و أورثناها بني اسرائيل " أي أن بني اسرائيل ورثوا مساكن فرعون .. و قوله جل و علا " و أورثنا القوم الذين كانوا يستضعفون مشارق الأرض و مغاربها التي باركنا فيها .. يعني مساكن فرعون من الأرض المباركة حسب هذه الآية .. و هي ما أسماه الله مشارق الأرض لأن الجانب الغربي هو الأقصى في قوله " و ما كنت بجانب الغربي إذ قضينا إلى موسى الأمر .

  • الأخ إيهاب ارجوا ان تركز معي على هذه النقطة في قصة موسى
    يَا قَوْمِ ادْخُلُوا الْأَرْضَ الْمُقَدَّسَةَ الَّتِي كَتَبَ اللَّهُ لَكُمْ . طبعا هذه القصة حدتث بعد لقاء موسى مع ربه فعن أي أرض مقدسة تتحدث الأية و هل كان موسى قبل ذلك في الأرض المقدسة
    وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ
    رَبَّنَا وَاجْعَلْنَا مُسْلِمَيْنِ لَكَ وَمِن ذُرِّيَّتِنَا أُمَّةً مُّسْلِمَةً لَّكَ وَأَرِنَا مَنَاسِكَنَا وَتُبْ عَلَيْنَا إِنَّكَ أَنتَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ
    رَبَّنَا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولاً مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ
    من الواضح أن الرسول بعث في البيت الحرام في ذريته و ذرية القوم الذين كانوا معه عندما رفع القواعد من البيت و لم يستطع أي نبي من بعده الدخول لهذا البيت حتى جاء محمد الذي حقق دعوة إبراهيم فلو دخله موسى و اي أي نبي أخر لتحققت دعوة إبراهيم قبل بعثتة محمد و الدليل
    وَمَا آتَيْنَاهُمْ مِنْ كُتُبٍ يَدْرُسُونَهَا ۖ وَمَا أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمْ قَبْلَكَ مِنْ نَذِيرٍ . فهل في نظرك هؤلاء هم سكان القدس من اليهود و النصارى

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: عمر تبليغ

    يا عمر ما دليلك أن نبينا محمد من مواليد أرض البيت الحرام .
    فيما يخص لقاء موسى بربه , هناك لقاءين فأرجو أن لا تخلط الأمور.
    اللقاء الأول كان في الأرض المقدسة قبل أن يأتي موسى ببني إسرائيل من مصر.
    اللقاء الثاني كان من مصر باتجاه الأرض المقدسة.

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: الضيف: - إيهاب تبليغ

    ولماذا يا أخي العزيز عمر نبحث عن بيت الله بمساكن قوم لوط وأهرامات فرعون وريح سليمان.
    نحن هنا كالذي يتعرف على موقع معين ويحدد ذلك الموقع الذي سيعود له غدا, ويحدده بتواجد أغنام في المكان, هل هذا دليل؟ ماذا لو رحل الأغنام إلى مكان اخر؟
    لقد نجا الله إبراهيم إلى الأرض المباركة, وإبراهيم إستقر به الحال في فلسطين ودفن بالخليل.
    البيت يجب أن يكون في فلسطين.
    والله يحدد لنا مكان البيت الحرام بأشياء لا يمكن طمسها مثل الطور والبحر المسجور وتواجد البيت في مكان مرتفع.
    ولا يحدد لنا البيت بأنه قريب من مساكن قوم لوط التي يستطيع أي زلزال فيما بعد أن يمحيها من الكرة الأرضية.
    في حين أن الزلزال لن ينسف طورا ولن يمحو البحر الميت ولن يجعل التربة غير قادرة على إنتاج التين والزيتون.
    ثم إن طريقة البحث عن البيت ليست طريقة عشوائية , فهناك من يبحث عن البيت وكأن الفراشات وحوت الدلفين هم الذين أظلوا المسلمين عن البيت, يجب علينا ربط البحث بالتاريخ, فإنا كنا ظللنا عن البيت فحتما هناك متؤامر قد أظلنا.
    وهذا المتؤامر يكون إما الأمويين أو العباسيين.
    بما أن الأمويين كانوا متهمين بالحج لبيت المقدس, فيبقى العباسيون.
    في كتب التراث العباسية نجد تحويل الحج من فلسطين للسعودية والنهي عن حج بيت المقدس وتكفير من يقدم القرابين في بيت المقدس...

  • الأخ إيهاب للوصول الحقيقة يجب أخذ جميع المعطيات والدلائل بعين الإعتبار فأي شيء ذكر في القران فقد ذكر لسبب ما فمهمتنا يجب أن تكون هي إيصال الحقيقة كاملة و ليس محاولة إثبات نظرية تنطبق مع منطقنا الشخصي فصدقني الحقيقية مهما تبدوا واضحة فقد تخطأ فمثلا معنى زلفا من الليل كنت أظن بشكل قاطع أنها وصف للإقتراب من الليل قبل ان يتبين لي أنه قربى من الله أي صلاة قربى و نافلة تكون في الليل . نعم العديد من الدلائل توحي أن البيت الحرام هو بيت المقدس كدخول المسلمين له بدون قتال كما جاء في كتاب الله تعالى و لكن لا يمكننا التأكد تماما الأمر يحتاج لبحث أكثر تعمق و الـتأكد من عدم وجود مناطق اخرى تنطبق عليها نفس المواصفات الم يخطر ببالك ان العباسيين قاموا بهدم بكة كاملة و تركوها أطلال و قاموا بإبادة سكانها هل تعتقد أنه لو كان القدس هو البيت الحرام سينسى المسلمون بهذه السهولة خصوصا سكانه اكيد كانت ستبقى إشاعة بين الأجيال تقول انه البيت الحرام ألا تتفق معي

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: عمر تبليغ

    أتفق معك, لكن ألا تتفق معي أن الذي كان يسرب هذه الإشاعات يقوم العباسيون بقطع رقبته ؟؟
    هؤلاء العباسيون الذين ذبحوا الأمويين في جامع دمشق وشربوا الخمر على جثثهم ؟ هل تعتقد أن هؤلاء المجرمين سيترددون في ذبح من يتجرأ بأن يتكلم في العلن ويقول أن بكة هي القدس ؟؟
    العباسيون أسكتوا الناس وألجموهم لكنهم لم يتمكنوا من إنكار التاريخ فالناس يعلمون أن نبينا الكريم كان يصلي في بيت المقدس ولذلك قام العباسيون باصطناع الإسراء لإثبات أن نبينا كان يصلي في بيت المقدس ولكن خلال الرحلة فقط.
    لم يستطيعوا أن ينكروا أيضا أن مريم كانت تحج لبيت المقدس ( الأقباط المصريون مثلا يحجون حتى الان لبيت المقدس ).
    لو تساءلنا عن المغزى من إصطناع خرافة الإسراء والمعراج وخرافة تغيير قبلة المسلمين سنجد أن السبب الوحيد هو طمس معالم القدس الدينية.

    للبحث عن مناطق أخرى تنطبق عليها المواصفات , علينا عدم الخروج من الشام الكبرى, هنا المستشرقون لم يجدوا سواء بناية البتراء لتسليمهم بأن نبينا المحمد عليه السلام يجب أن يسري من مكان ما إلى القدس , فلم يجدوا سوى البتراء, لكن لو علموا أن الإسراء يتحدث عن موسى عليه السلام , حتما سيراجعون أفكارهم...

  • نعم أتفق معك لكن العباسيون لم يخلدوا في الحكم بل تحكموا في المنطقة لعقود معدودة و كما قلت لك خبر مثل هذا مستحيل أن يمحى من ذاكرة سكان المدينة بهذه السهولة و حتى أن لم يعلنوا عنه فسيتناقل عبر الأجيال إلا إذا ثم محوا تلك المدينة من الوجود و قتل جميع سكانها

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: عمر تبليغ

    لا يا أخي عمر
    العباسيون حكموا قرونا (6) وليس عقودا
    العباسيون حكموا 624 عام.
    تحدثت عن الذاكرة: لا يوجد تفاصيل عن كيفية وتفاصيل الحج للقدس في أول الإسلام ولكن فعلا يوجد أثر لهذا الحج:
    "وهناك روايات تاريخية تشير إلى أن المسلمين كانوا يحجون بالآلاف إلى بيت المقدس في موسم الحج، ويقدمون الضحية، ويمارسون طقس "التعريف" أو الوقوف".
    البروفيسور الفلسطيني خليل عثامنة.

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: الضيف: - إيهاب تبليغ

    أوافقك الرأي أخي عمر
    البحث يجب أن يكون قرءاني بحت.
    علينا العثور على بيت في مكان يتواجد فيه أشجار التين والزيتون ويكون في هضبة وبجانب طور وبحر مسجور.
    إن وجد بيتا اخر بخلاف بيت القدس, لا تبخل على إعلامنا.
    تحياتي أخي ورفيقي عمر.

  • عندما أتحدث عن العباسيين فإنني اركز على عصر قوتهم و سيطرتهم على العالم العربي و القدس نفسها ليس عندما تلاشوا وتفككوا و القدس اصلا سقطت في يد المسيحيين قبل إندثار العباسيين بقرون
    و حتى لو كانت القدس يوما ما هي البيت الحرام فلا يمنع كون الأمويين أو الخلفاء الراشدين تلاعبوا بالأمر و جعلوا منها البيت الحرام لأسباب إقتصادية فالبحث يجب ان يكون في المقام الأول قراني أخي الكريم

  • الأخ إيهاب يبدو أن كتاب الثرات فهموا بشكل مغلوط معنى لفظ الميدنة في القران فمن خلال التدبر في الأيات يتضح أن هذا اللفظ يطلق على الميدنة التي يقطنها المخاطبون في الأيات موسى يوسف قوم لوط قوم محمد الخ و ليس مدينة بعينها
    - وَمِمَّنْ حَوْلَكُم مِّنَ الأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ
    - مَا كَانَ لِأَهْلِ الْمَدِينَةِ وَمَنْ حَوْلَهُم مِّنَ الأَعْرَابِ أَن يَتَخَلَّفُواْ عَن رَّسُولِ اللَّهِ
    - لَئِن لَّمْ يَنتَهِ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ وَالْمُرْجِفُونَ فِي الْمَدِينَةِ لَنُغْرِيَنَّكَ بِهِمْ ثُمَّ لا يُجَاوِرُونَكَ فِيهَا إِلاَّ قَلِيلا
    - قَالَ فِرْعَوْنُ آمَنتُم بِهِ قَبْلَ أَن آذَنَ لَكُمْ إِنَّ هَذَا لَمَكْرٌ مَّكَرْتُمُوهُ فِي الْمَدِينَةِ لِتُخْرِجُواْ مِنْهَا أَهْلَهَا فَسَوْفَ تَعْلَمُونَ
    - وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِّنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلانِ هَذَا مِن شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ
    - فَأَصْبَحَ فِي الْمَدِينَةِ خَائِفًا يَتَرَقَّبُ فَإِذَا الَّذِي اسْتَنصَرَهُ بِالأَمْسِ يَسْتَصْرِخُهُ قَالَ لَهُ مُوسَى إِنَّكَ لَغَوِيٌّ مُّبِينٌ
    - وَجَاءَ رَجُلٌ مِّنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ يَسْعَى قَالَ يَا مُوسَى إِنَّ الْمَلَأَ يَأْتَمِرُونَ بِكَ لِيَقْتُلُوكَ فَاخْرُجْ إِنِّي لَكَ مِنَ النَّاصِحِينَ
    - وَقَالَ نِسْوَةٌ فِي الْمَدِينَةِ امْرَأَةُ الْعَزِيزِ تُرَاوِدُ فَتَاهَا عَن نَّفْسِهِ قَدْ شَغَفَهَا حُبًّا إِنَّا لَنَرَاهَا فِي ضَلالٍ مُّبِينٍ
    - وَجَاءَ أَهْلُ الْمَدِينَةِ يَسْتَبْشِرُونَ قَالَ إِنَّ هَؤُلاء ضَيْفِي فَلاَ تَفْضَحُونِ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَلاَ تُخْزُونِ قَالُوا أَوَلَمْ نَنْهَكَ عَنِ الْعَالَمِينَ
    - قَالُوا رَبُّكُمْ أَعْلَمُ بِمَا لَبِثْتُمْ فَابْعَثُوا أَحَدَكُم بِوَرِقِكُمْ هَذِهِ إِلَى الْمَدِينَةِ فَلْيَنظُرْ أَيُّهَا أَزْكَى طَعَامًا فَلْيَأْتِكُم بِرِزْقٍ مِّنْهُ
    - وَأَمَّا الْجِدَارُ فَكَانَ لِغُلامَيْنِ يَتِيمَيْنِ فِي الْمَدِينَةِ وَكَانَ تَحْتَهُ كَنزٌ لَّهُمَا
    - وَكَانَ فِي الْمَدِينَةِ تِسْعَةُ رَهْطٍ يُفْسِدُونَ فِي الأَرْضِ وَلا يُصْلِحُونَ
    - وَجَاءَ مِنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَى قَالَ يَا قَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ
    لاحظ جيدا في سورة التوبة الأية7 - 19 -28
    - كَيْفَ يَكُونُ لِلْمُشْرِكِينَ عَهْدٌ عِندَ اللَّهِ وَعِندَ رَسُولِهِ إِلاَّ الَّذِينَ عَاهَدتُّمْ عِندَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ فَمَا اسْتَقَامُواْ لَكُمْ فَاسْتَقِيمُواْ لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ
    - أَجَعَلْتُمْ سِقَايَةَ الْحَاجِّ وَعِمَارَةَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ كَمَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَجَاهَدَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ لاَ يَسْتَوُونَ عِندَ اللَّهِ وَاللَّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ
    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْمُشْرِكُونَ نَجَسٌ فَلَا يَقْرَبُوا الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ بَعْدَ عَامِهِمْ هَٰذَا ۚ وَإِنْ خِفْتُمْ عَيْلَةً فَسَوْفَ يُغْنِيكُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ إِنْ شَاءَ ۚ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ حَكِيمٌ
    فالسورة تتحدث عن فترة ما بعد الفتح و إستقرار المسلمين في البيت الحرام ومع ذلك نجد أن لقب المدينة أطلق هنا أيضا على المسجد الحرام في الأية 101 من سورة التوبة بعد الأيات المذكورة سابقا
    وَمِمَّنْ حَوْلَكُم مِّنَ الأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ . فكما ترى لا توجد مدينة هذا إختراع من أناس لم يفقهوا شيئا في القران و لا يعلمون شيئا عن الأماكن التي هاجر إليها الرسول بعد إخراجه حتى أنه لا يوجد أثر لإسم يثرب ي الحجاز فقد كان لهم الإختيار بعد بنائهم لهذه المدينة الوهمية إما تسميتها يثرب أو المدينة و لتكرار لفظة المدينة عدة مرات في القران إختاروا هذه الأخيرة
    - عودة لسؤالك حول الأوتاد ألا تاحظ أن الأهرامات تشبه الجبال في الشكل ثم لا توجد بنايات ينطبق عليها لقب الأوتاد بمناطق الأرض المباركة سوى مصر
    تحية

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: عمر تبليغ

    قراءة منطقية فيما يخص المدينة.
    الأوتاد:
    يعني إذا كانت الأهرامات كانت تسمى الأوتاد فلماذا صارت تسمى أهرامات؟
    ) أَلَمْ نَجْعَلِ الأَرْضَ مِهَادًا (6) وَالْجِبَالَ أَوْتَادًا
    هنا توجد مقارنة بين طبيعة الأرض التي مهدها الله وبين الجبال التي أوتدها الله ( الأقرب للفهم جعل الله لها قرارا في باطن الأرض).
    إذا كانت الأوتاد هي الأهرامات، فكيف يشبه الله الجبال بالأهرامات؟ الأصل أن نشبه الأهرامات بالجبال وليس العكس. ألا ترى ذلك؟

  • الأخ إيهاب القران لم يشبه الجبال بالاهرامات و لا الأهرامات بالجبال بل شبه كلاهما بالأوتاد ثم كلمة الأوتاد وصف و ليس تسمية و كذلك لا نعلم تسمية الأهرام الحقيقية في عهد الفراعنة التسميات الحالية حديثة العهد

  • السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الاخ بدر.. اشكر لك تجاوبك معنا .. وشكرا على النصيحة (وأنصح بتكوين الرأى والقناعات مستندة على أدلة واضحة من كتـٰب الله أو علم يمكن الثقة فيه ) وتختم وتقول ( المهم وجود أدلة عينية وآثار ملموسة على اول تجمع اول كيان متبنيا الرسالة التي جاء بها محمد عليه السلام ) عفوا ولكن ان كان كتاب الله الحالي سرياني مترجم الى ما أرادة العباسيون فهو كتاب لا يعتد به والعلم الذي يعتد به حصرته بالآثار وهنا المشكلة
    1- قوم محمد القرشيين لم يكونوا متعلمين باجمالهم ولكن كان منهم القليل او اكثر ( يهود - مسيح -من يجيد القراءة والكتابه ) بمعنى انه لا يوجد من يفهم اهمية ترك اثر له من غالبية قوم محمد باستثناء اهل الكتاب .
    2- ظهر بعد وفاته عليه السلام الاطماع الحقيقية خلف اكثر من اتبعه فلم يكونوا مهتمين بترك آثار لهم بقدر اهتمامهم بالملك والمال .
    3- اول اثر موجود في متحف بريطاني كان عملة معدنية عام 50 هـ بمكة لعبد الله بن ال******ر محفورة بالاسم والتقرير يعرض على التلفاز ومن السهل تتبعه .
    4- وجود رواية ( لا يعبد في جزيرة العرب دينان ) نفذها الاعراب من المسلمين على من التاريخ الى يومنا هذا خير تنفيذ فلم يبقوا على شئ وحرموا البحث والخوض في الآثار بحجة مخافة ان يتوسل بها الناس ثم تعبد .
    5- اما الآثار التي حول ام القرى 1- فرعون ( دمر الله ما كان يصنع هو وجنودة ) 2- قوم لوط ( كانوا مجاورين لارض البعثة ) ولكن اناس عاديون قبل آلاف السنين فالحجارة يمكن العبث بها وخصوصا بعد موت النبي لصرف النظر عن منطقتهم انها ارض لقوم كانوا قاطعي سبيل ويعملون المنكر مع العلم الى الان لا يوجد دليل واحد علمي يعتد به على مكان القوم سوى مزاعم اليهود . 3- قوم شعيب ان لم يكونوا سكنوا مساكن ثمود فأين ارضهم بدليل علمي يعتد به 4- عاد وثمود كانوا خلفاء الارض مساحة جغرافيه كبيرة قدرة جسدية عظيمة بنوا بكل ريع ( منطقة مرتفع ) آية اثارهم وجثثهم المكتشفه في كل مكان تقريبا تمكوا منه . ملاحظة هامة لا تنسى ان هؤلاء الاقوام عاشوا قبل محمد بآلاف السنين الربع الخالي خان جنه ولا يعلم احد حقيقة المدة التي قضوها قبل ميلاد المسيح فالجغرافيا اكيد لم تكن كما تشهدها الان .
    اما ما تقولة انهم كونوا اول مملكة لهم في الشام لماذا ليس مكة بلدهم وبلد تجارتهم ..استغرب ذلك هل يقتضي وجود كرسي الحكم في أغنى المناطق اوفي مسقط راس الحاكم ...بل انه لا ينتقل رئيس حالي الى مسقط راسه ولا نعرفة الا حين يموت بل ان الشام من جنان الله في الارض في كل شيء واغنى وأعظم من اي بلد في ذلك الزمان ولا تنسى انه معاوية وما ادراك ما معاوية ( فليس لبيت الله اي قيمة )
    اما قولك بأنه يجب بان تكون منطقة بناء البيت في مكان يتوافر حوله اوديه كثير بها زرع وماء . يطيب لي ان اقول لك انه كان يوجد اكثر من 200 بئر حول بيت الله في الاودية المجاورة واليوم يوجد منها 40 بئر تضخ الماء ولا تنسى جبال الطائف حيث انها مصدر للماء واوديتها وملحقاتها غينية بكل شيء كل فاكهة الشام موجودة بالطائف ومحافظاتها . نعم فهو وادي ليس كالوديان الخصبة المجاورة له .
    اما كيف اخضعوا الشام ..فالشام ومصر لم يخضوا ولكن بعد هزيمة النصارى هم من دخلوا في الاسلام فاهلها لم يقاتلوا ولم يخضعوا .
    اخيرا اخي بدر ... علم الاثار علم متجدد واعمار الاحافير المكتشفة المعلنة ليست دقيقة المنحوتات الجبلية التي في قرين لاند امريكا كانوا يقولون انها تشكلت منذ ملايين السنين وعلم اليوم يقول يمكن حدوث ذلك في فترة 150 الف سنه فقط والبحث موجود .ولكن اين ذهب العقل والتعقل في معرفة الحق ان كان القران مترجم فالخطأ في الترجمه وخصوصا من لغة غير موجودة ولا يعترف بها اكثر المتخصصين ولا يسوق لها غير اليهود لاثبات ان لهم حق في ارض اخوتنا الفلسطنيين . فان كان كذلك فما الذي يجمعنا .
    بكة =المسجدالحرام =البيت العتيق =مقام ابراهيم ناقص ( الكعبه الحجرية - الحجر الاسود - مقام ابراهيم الزائف - المساحة التي اضيفة بعد هدم جدار الذي رفعه ابراهيم ليتسع للطائفين حول كعبة قريش )
    مكة = خارج حدود بكة =يعيش بها اغلبية القبائل وهي قربية من الطائف ممكن مراجعة المكان الذي يقال تم به صلح الحديبية (بطن مكة ) وما حولها وكل قبيلة لها امتداد . قام اعيان قريش قبل بعثة محمد باربعة قرون ( وهذا مثبت ارجو البحث عن هذه المعلومة من عند غير المسلمين ) بالانتقال لبكة وبناء كعبتهم التي كانت في البدء عابرة عن خيمة كبيرة وبها الحجر الاسود . توسوعوا في التجارة فتحولت بكة الى مكة .
    كتاب الله الذي اؤمن به واصدقة قال عنه الله انه يهدي السبيل وهدى ونور ..فانا ما يهمني كما ذكرت لاحد الاخوة هنا هوالقران ارجو تغطية الموضوع من هذا الجانب لان الايمان بمكان البيت لا يدخل الجنه ولكن لم يصدق القران ويشكك به على قول ربنا انه في جهنم . و لست مهتم بالموضوع فحسب ولكن لا جد اهم منه في هذا الموقع لانه اذا صح ماتزعمون فليتم تغيير الشعار للموقع لما تتفقون عليه ..اخي بدر ..رددت على ماذكرته في احدث تعليك لك على الموضوع حيث انك لم تضف حجة جديدة قرآنية او علم يمكن الثقة فيه بل ركزت على الآثار وما يثبته اليهود من مكتشفات ( الدينصور - دوران الارض - شرعيتهم في ارض فلسطيين وانها بيت الله - .......)
    ان اردت النقاش (حيث ان الاخوه المختلفين معك في هذا البحث قله ) ولا تنسى انك قلت بالدليل العلمي واجهزة القياس للآثار اخبرني ماذا وجت ( عمر الاثار المزعومة لقوم لوط - آثار البتراء - العمر الحقيقي لبناء مسجد القدس الحالي حيث انه يقال بني قبل الميلاد 100-300 عام والبحث غربي وليس لمسلم - حقيقة بحيرة طبرية - هيكل سليمان ............) والكثير والكثير مما يزعمون لا تنسى شرطك في البحث الدليل العلمي الذي يمكن الرجوع اليه ليس كما قال احد الاخوة بوجود يهود ونصارى في ارض البعثة ومستدل بمواقع غربية وهذه المعلومة موجودة في كتب المسلمين انفسهم .
    اسف على الاطالة .. وارجو مراجعة ردي لاحد الخوة عن المسجد والقبلة ليكتمل لك تصوري الكامل وليس تعصبا لقوم او مكان ولدي الكثير في كل ما ذكرت سابقا ولم اردد او انقل عن احد ولم ابحث في المرويات والظنون، انما كما ذكرت هي سلسلة تبدأء بالظن في ارض نزول القران وتنتهي بالقران نفسه ثم نرتمي في تراث وحكاوي اليهود قبل النوم والله يعوض على الفلسطينين بالجنه ..

  • وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    أخى رامى، بعد التحية
    أولا أحب أن أوضح أننى لم أقصر الأدلة العلمية على الأثار بل قلت "على سبيل المثال إمكانية تحديد عمر ءاثار السابقين بإستخدام أجهرة القياس" وأعلم أن هذه العلوم قد يتغير حالها فى المستقبل، ولكن أضفت أن هذا هو ما يتاح فى عصرنا، ونحن مطالبين بما توفر لنا من قدرات، ومن سيأتى بعدنا حاله سيكون حتمًا مختلفًا وهكذا.
    أما قولك بأن كتـٰب الله الذى بين أيدينا لا يُعتد به، فأنا لا أتبنى ما تقوله بهذا الخصوص، ولم أدرس هذا الأمر من قبل حتى أتمكن أن أناقشك فيه.
    ثانيًا أحب أن أقول لك أننى لا أفضل كثيرًا أن يكون النقاش أو دراسة الأمر على طريقة تبادل إتهام من طرف ورد الإتهام من الطرف الأخر. فهذا لا يؤدى إلى فائدة. وأرى أن يكون النقاش والبحث المثمر على شكل طرح حلول أو معلومات من طرف المهتمين بالأمر على سبيل العمل الجماعى المشترك. فنحن ليس فى منافسة ولا نتكسب أموال من هنا أو هناك، بل نحن نطرح التساؤلات التى لها تبريرها، ويساعد بعضنا البعض فى الوصول إلى إجابات مقنعة بفضل من الله تعـٰلى.
    أرجو أن تراجع تعليقى هنا بخصوص زمن تصحر الربع الخالى فقد يكون منذ 80 ألف عام، حتى نعلم أن أرض الحجاز لم تتغير كثيرًا منذ هذا الوقت.
    أخيرًا أرى أن أمر البحث والتأكد من مكان أم القرى وبعثة النبى الكريم موضوعًا مهمًا ومرتبط بتاريخ القرءان الكريم، وقد يلقى الضوء على حقيقة القرءان الذى خطه النبى بيمينه.
    والله أعلم

  • الضيف: - rami

    رداً على تعليق: بدر عبدالله تبليغ

    اخي بدر ..تحيه عطرة ..كل اسفي اذا وجدت فيما اكتب اتهام لك وخصوصا لحيادك امام القران .
    (المسألة الحاسمة هو وجود أدلة عينية وءاثار ملموسة على أول تجمع أو كيان قام متبنيًا الرسالة التي كاء بها محمد )
    هذا الذي كتبته بديك ... ولا افهم منه سوى الذي استطيع قراءته اليس هذا احد اساليب الحصر .بالرغم بانكم لم تبرهنوا على المسألة الحاسمة هذه والتي تؤكد التواجد للاثار في موقع ثاني ( آثار بني امية في الشام بعد اكثرمن100 عام بعد وفاة محمد )
    الاستاذ / بدر
    ان احببت المناقشة عبر الرد على ما ذكره من تفنيد في ردودي للموضوع وعلى الحجج المقدمة من قبلكم ولا اذكر اني تجاهلت ما ذكرتم من تساؤلات عامدا ولكن قد تكون ردودي غير واضحة بالنسبة لمن يخالفني ( ليس اتهام ) . اما الربع الخالي فما ذكرته تقديرا صحيح وكذلك الذي قدروة الناس عن اعمار قوم عاد 70 الف سنه .
    فالسؤال لا تصلح الجزيرة ضربا للمثل في القران حينما كن الربع الخالي جنه خضراء ؟
    هل تتوقع انها تحولت فجأه للكتلة الهائلة من الرمل والامتداد الشاسع اواخذت الوضع الجغرافي العلمي لتكونها ( يعني آلاف السنين ) ؟
    ما مدى تأثر ما حول الموضع هذا مناخيا وجغرافيا ؟
    أليست تعتبر اقدم حضارة على الارض 80 الف سنه تحت الرمال في افضل موقع كان للعيش ؟
    من طبيعة الناس الانتقال فلا تتصور انتقال الناس ونقل حضارتهم الى الشمال ( السفن حديثت عهد هذا ان وجدت )

  • أخى رامى، بعد التحية
    بالنسبة لأثار أول كيان قد تبنى رسالة النبى الخاتم، فهى موجودة فى شكل أبنية كالمسجد الكبير فى دمشق أو فى القدس أو العملات المعدنية التى تركوها.
    ولى رجاء بأن ترسل لى مصادر للإطلاع على النقاط التالية، لاننى لم أتوصل لما ذكرته أنت:
    - العملة المعدنية التى صكت بمكة الحالية بعد 50 من وفاة الرسول الكريم.
    - عاش قوم عاد فى زمن يقدر 70 الف عامًا من عصرنا هذا.
    كما أرجو أن ترسل لى بقدر المستطاع لينك عن أى موضوع جاد قد يقابلك يفيد البحث فى عمر مكة الحالية أو المسجد الكبير بها.
    وأشكرك مقدمًا أخى الكريم.

  • الضيف: - rami

    رداً على تعليق: بدر عبدالله تبليغ

    وهذا رابط لقناة الحياه لبرنامج سؤال جريء ارجو الاسترسال في متابعة الاسئلة التي تطرح حيث انها جد مفيده شهادة من اهل الكتاب
    http://www.youtube.com/watch?v=iqZ3UFaNoBQ&list=WLEB829652E50319ED

  • الضيف: - rami

    رداً على تعليق: بدر عبدالله تبليغ

    الاخ بدر ..
    هذا رابط ان صح ما يحتويه فهو يدعمي من طريقين :
    1- مكان المسجد الحرام وتمييز موقعه عن طريق الشمس .
    2- المدى الذي يمكن ان يتمادى فيه الناس بالكذب تحت معظم ما قيل عنه حقيقة علمية
    http://www.youtube.com/watch?v=4gq3kauKs0Y

  • الضيف: - rami

    رداً على تعليق: بدر عبدالله تبليغ

    اخي بدر ، تحيه وبعد
    اما فيما يخص أول اثر موجود ذكرته ..اريد الاستيضاح من اين جاءت فكرة بناء القبة والبنيان الكبير الواسع للمساجد التي ذكرت في ذلك الزمن هل كان يوجد معابد لاهل الكتاب لها نفس الشكل وما الذي يؤكد انها بنية من قبل 1300عام تقريبا .
    وبما انه لا يوجد غير مباني المساجد كآثر ..ما قولك عن اثار المساجد الموجود في المدينة ومكة وجعرانه هي كذلك بنيان لا زال قائما من زمن محمد ووكل من بعده وهو يمثل البساطة التي يصف بها الله نبية وهي اقدم من البناء الذي ذكرت .
    اخي بدر .. لدي مشكلة التعامل مع الاثار لسببين :
    1- في القرآن الآثار للعبره ( المعنى الظاهر ) ويمكن وجود غير ذلك . ولكن لا اجد دليل قرآني واحد يشير الى انه يوجد لغز في ربط القرى في بعضها ويمكن حله عن طريق تتبع آثار الاقوام لانه بكل وضوح ذكر الله انه قص على محمد بعض القصص عن أهل القرى وبعضها غامض بمعنى انه يمكن اتمر اليوم على آثر عظيم ليس بالضرورة لاحد من اهل القرى الذين ذكرهم الله في القران وبذلك المساحة الجغرافية التي تفترضها بقرب القرى من بعضها بحكم ام القرى وما حولها تحتمل الزيادة في المساحة .
    2- عند اعتمادي على علم الآثار وتتبعي له سابقا لم استطيع تكوين قناعة تصمد لفترة طويلة ، على خلاف المنطلقات والثوابت الفكرية للباحث وممول البحث .
    أخيرا : الذي طلبته ...
    1- اول عملة معدنية : تحت عنوان الاسلام القصة التي لم تروى ( على ما اعتقد انها كانت موجوده في الموقع ولكني لم اجدها ) واتمنى منك ان تسرع للاطلاع عليها قبل سحبها .
    2- قوم عاد : لم يتجرأ عالم اثار من التكلم عن لاثار الجثث التي وجدت للعمالقة في مصر والربع الخالي فأين الامانه لديهم والسبب ان العمالقة ليس لهم سبب يدعم نظرياتهم ومعتقداتهم التي غزو العالم بها ..فلم يبقى غير المسلمون للأسف بامكانياتهم البسيطة مصدري هو باحث مصر على اليوتيوب عندما برهن على ان عاد هم البناء الحقيقيون للهرم .
    هذا رابط اتوقع انك قد رايته ولكن ان صدق محتواه فيمكن ان يكون دليلي الى انه يجري عمليه تخريب متعمدة للآثار القرانية
    http://www.youtube.com/watch?v=ezE-G8CQicw

  • الأخ رامي مرة تذكر قوم عاد أنهم كانوا في جنوب الجزيرة العربية و مرة هم من بنوا الأهرام !!!!!!!!! هل تعتقد بالفعل بوجود عمالقة فوق هذه الأرض سابقا هذه خرافات الإغريق يا اخي كل هذه الفيديوهات التي وضعت لا ترقى لتكون دلائل علمية فقط أكاذيب أناس يحاولون تلفيق الحقائق لتوافقها مع الاخطاء الموروثة دينيا ولإثبات أشياء غير موجودة الإنسان منذ نشأته و بجميع أنواعه البدائية و هو في هذا الطول .
    - وَعَادًا وَثَمُودَ وَقَدْ تَبَيَّنَ لَكُمْ مِنْ مَسَاكِنِهِمْ ۖ . هذه الأية تبين إطلاع قوم الرسول على أثار قوم عادو ثمود فلو كان عاد عمالقة لوجدنا بنيات ضخمة قرب مكة الحالية
    - فالملاحظ ان عاد وثمود ولوط كلهم عاشوا قرب قوم الرسول و قومه على إطلاع بمساكنهم فلماذا لا نجد و لو أثر واحد قرب مكة الحالية لهذه الأقوام
    - وَكَانُوا يَنْحِتُونَ مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتًا آمِنِينَ . الشيء الأكيد ان وصف ثمود ينطبق على الأثار الموجود شمال السعودية و جنوب الأردن و لا يمكن أن تكون أم القرى التي يطلع قومها على هذه المساكن بعيدة بمئات الكيلومترات
    - وَكَذَٰلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لِتُنْذِرَ أُمَّ الْقُرَىٰ وَمَنْ حَوْلَهَا . الملاحظ أن رسالة الرسول الأساسية في فترة بعثته هي إنذار أم القرى و من حولها من القرى المباركة و لو إعتمدنا النظرية الحالية فالرسول لم ينذر و يعاصر كل القرى الموجودة في الشام
    - حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالْدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ
    - كَأَنَّهُمْ حُمُرٌ مُّسْتَنفِرَةٌ فَرَّتْ مِن قَسْوَرَةٍ
    لماذا يضرب القران مثلا بحيوان مثل الأسد ويحرم الأكل من بقياه و هو لا يعيش أصلا في المنطقة !!!!! بل حتى في السيرة لم يستطيعوا إخفاء ذلك ولقب حمزة عم النبي بصياد الأسود

  • الضيف: - rami

    رداً على تعليق: عمر تبليغ

    اخي عمر ..
    مالكم لا تقرؤن ما اكتب باهتمام اكثر اما عاد .
    1- (أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آَيَةً تَعْبَثُونَ ) الشعراء (128)
    2- (أَوَعَجِبْتُمْ أَنْ جَاءَكُمْ ذِكْرٌ مِنْ رَبِّكُمْ عَلَى رَجُلٍ مِنْكُمْ لِيُنْذِرَكُمْ وَاذْكُرُوا إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاءَ مِنْ بَعْدِ قَوْمِ نُوحٍ وَزَادَكُمْ فِي الْخَلْقِ بَسْطَةً فَاذْكُرُوا آَلَاءَ اللَّهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ ) الأعراف (69)
    اخي عمر سبق وان ذكرت ما ساكتبه الآن ...غزيزي عاد حكموا ارض واسعة وكبيرة جدا لا نعرف جغرافيتها الا الآن لاننا لا نستطيع حسب ما هوموافر الآن من تحديد الفترة الزمنية بكل دقة جازمة . القوم كانوا عمالقة وقد ذكر الله انه امدهم بأنعام وبنين ورأي حدوث طفرة جينية عظيمة بعد طوفان نوح لصنف من الناس والحيوان ولذلك وجدوا اثار لحيواناتهم فزعموا انها بقايا للديناصورات . اماالبناء العظيم فالآية الأولى توضح اين سنجده في كل ريع تحت حكمهم والريع ( المناقطة المرتفعة ) بلغتنا وليس بالسريانية والعرض منه العبث فما المفيد من الاهرام غير العبث وهم القوم الذين قالوا من أشد منا قوة وكانوا جبارين واثاروا الارض ( تركوا اثارهم في كل موقع تمكنوا منه ) عمروها اكثر مما عمروها (آثارهم توحوي للناظر انهم اخذوا وقتا طويلا في عمارتهم ولكن العكس هو الصحيح ) نوعية عذابهم المتميز بسعة ليالي وثمانية أيام ما الذي يقتضيه هذا النوع من العذاب بينما الامم الآخرى عذابهم اسرع بكثير .
    أما ثمود ..ورثوا نفس ارض عاد بفترة زمنية غيرمؤكد كذلك رغم وجود آثارهم ومن يستطيع ان ينحت الجبال ياعزيري بدون ادواتنا الحالية في زمن ( هل كان متوفر لديهم الحديد والفولاذ ) انهم قوم ليسوا مثلنا قوتا ويمكنني القول وقدرة جسدية عظيمة جدا ( ترى لم آثار بحضرموت ان لم تكن تعلم )
    اخيرا ...اخي عمر ..ارى ان هناك لبس في فهم الآيات في سياقاتها :
    1- عدما كان محمد يحدث بالقران للمشركين ( الذين لم ينذر آبائهم من قبل ) فالآيات عن الله والتوحيد عموما مع ذكر انعم الله الظاهرة والغير ظاهرة وما جاورهم من آثار (لوط )
    2- أما نفس القوم فهم لا يعرفون ( عاد -ثمود -شعيب ...) هنا الخطاب والله اعلم لأهل (يثرب ) المكان الذي ذهب اليه محمد والمعروف بتواجد أهل الكتاب بكثرة وارتباطهم بأعراب الجزيرة الذين حولهم فجميعهم على علم وقرب بآثار ثمود وغيرها .
    أخي عمر ..طريقتي في التدبر ..الوقوف عند سياق النص وفهمه ضمن السياق ودراسة السياقات المتشابهه في كل مسئلة على حدة . وقد ذكرت في آخر ردك القول ( لماذا يضرب الله مثلا للأسد ويحرم الاكل من بقاياه وهو لا يعيش اصلا في المنطقة )
    ردي لك :
    1- اخي الله لم يقل أسد وقال سبع ( ذكر نوع من خلقة الحيوانات ذوات ناب وتأكل اللحوم اما الاسد في قولك فهو ضرب لاحد امثلة السباع )
    2- يوجد في الجزيرة ياعزيزي ولا اعلم من اين تأتون بذلك السباع موجودة وهي على انقراض ( بالمعنى الذي ذكرته لك سابقا )
    3- القران للعالمين فقوم محمد الذين حضروا التنزيل لم يكونوا يعلموا جميع ما فيه لان الخطاب في القران موجه للناس كافة في كل مكان على الارض ( بيئة صحراوية - غابات - جبال .....) فارجوا منكم عدم جعل القران هو مخصص فقط للقوم الذين حضروا تنزيلة هم في رايي (كالحواريون - ومن أمن مع موسى ) ذكرهم الله مثلا لنا والا قيام الساعة .
    سياقات الآيات القرانية رحبه في التوسع والادراك في المعاني وهذا مما اعجزت فيه فلا يوجد كتب قراته يتيح لك هذا التوسع في نفس المعاني ( اسف ان لم يكن كلامي واضح هنا ولكن ارد على من قال ان القران مترجم ) لا يمكن ان تجد كتاب مترجم من لغة ميته يحتوي على هذا الاعجاز البياني اللغوي . واهدي لك التالي وآمل ان تجد من المحتوى ما عجزت عن ايضاحة هنا ...
    http://www.youtube.com/watch?v=OEHdfa4XmFQ

  • الأخ رامي ليس معنى زادهم بسطة في الجسم أنهم اصبحوا عمالقة فهناك أقوام حاليا في الأرض طوال القامة بالنسبة لباقي البشر قوم عاد عاشوا في بيئة تساعد على النمو و الأكيد أن مثل هذه البيئة لا توجد بالصحراء و كذلك تبنون بكل ريع ليس معناه مساحة شاسعة تمتد لمئات والاف الكيلومترات فقد يكون المقصود هنا بكل ريع في البلاد و هنا أجدك تطعن في مسلمات علمية لعلماء غربيين محايدين و تتبع اقوال أشخاص مجهولين يحاولون توفيق الخرافات الموجودة في الثرات مع الواقع
    1- يا أخي كيف تقول أن قوم عاد هم بنوا الأهرامات و الممرات الداخلية للأهرام تتسع فقط لأشخاص في نفس حجمنا
    2- لو عمر قوم عاد جزء كبير من الأرض بعد الطوفان لوجدت بقايهم في كل مكان منذ قرون و بقايا للأحفادهم الذين في تناقص و نجد في كل مكان بقايا لبشر ب10-7-5-3 امتار !!!
    3 - الديناصورات إنقرضت منذ ملايين الأعوام فمتى حدث الطوفان في نظرك !!!! و هل أصاب الأرض كلها فمن سابع المستحيلات أن تجمع ملايين المخلوقات في ذات ألواح لمدة أربعين يوم و لعلمك الكتاب المقدس لليهود و النصارى يدافع عن هذه النظرية فمن غير المنطقي أن يطمس علمائهم حقائق تأيدها
    4 - أهل الكتاب لا يعترفون بعاد وثمود و لا توجد قصصهم في كتابهم المقدس هذه القصص كانت موجهة لقوم الرسول وَعَادًا وَثَمُودَ وَقَدْ تَبَيَّنَ لَكُمْ مِنْ مَسَاكِنِهِمْ ۖ حتى أن هذه السورة مكية و ليست مدنية فقوم الرسول تبين لهم من مساكنهم أي كانوا على إطلاع عليها
    5- كَأَنَّهُمْ حُمُرٌ مُّسْتَنفِرَةٌ فَرَّتْ مِن قَسْوَرَةٍ . هل تستطيع هنا أن تذكر لنا الحيوان ذا الناب المذكور في الأية و هل يوجد حيوان يثير الرعب في الحمير مثل الأسد ثم إن الكلب و الذئب ذوي ناب أيضا لماذا ذكرهما القران بإسمهما ولم يشملهم وصف السباع و ما هو مصدرك كون السبع هو كل ذو ناب و ليس الأسد بعينه !!!!!!!!!!
    6 - اتفق معك كون القران موجه للجميع لكن مضمونه موجه لقوم الرسول و مثال لباقي الأمم فالحيوانات و الفواكه المذكورة فيه هي نفسها التي يعرفها سكان المنطقة و لا يوجد ذكر لحيوان واحد او فاكهة واحدة غير موجدة بمنطقة الشرق الأوسط
    وَالْخَيْلَ وَالْبِغَالَ وَالْحَمِيرَ لِتَرْكَبُوهَا وَزِينَةً وَيَخْلُقُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ
    يُنبِتُ لَكُم بِهِ الزَّرْعَ وَالزَّيْتُونَ وَالنَّخِيلَ وَالأَعْنَابَ وَمِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ
    تحياتي

  • الضيف: - rami

    رداً على تعليق: عمر تبليغ

    الاخ / عمر
    ذكرت لك واوضحت رأيي ولك رأيك ..وفي كل ما مذكرت اشكالية ..تنفي ما تشاء وتجهل ما تشاء، اما 1- 2 اثبت انت ان اناس بنفس جسدك هم من بنوا الاهرام والمعابد حولها. والآثار الموجود على النت للجثث شرقا وغربا تنفيها وتكذبها فبماذا احاجك. لولا هذه القصة (ارض فرعون هي الارض التي حكما اليهود من بعده وهم من شاركوا في بناء الاهرام وارتباطهم بالفينيقيين لما استطاعوا الترويج لهم بأحقيتهم بالارض في فلسطين).
    اما 3 ان صح الخيال الذي تؤمن به بالدينصورات وانها مصدر للبترول كما يقول من تؤمن به من علماء الدعوة مفتوحة لهم من القديم للسعودية للتنقيب عن اثار الديناصورات هذة في اكبر احطياطي في العالم واكبر مصدر له لا يوجد عصعص لاي ديناصور للاسف.
    اما 4 ان بهذا تخالف الاعراف (145 ) والمائدة (46) وانت كنت مصر بأنهم لم يعلموا عن كل شيء عن الامم السابقة وانما انت متبع في ذلك لاهل الرواية هم من زعموا ذلك تم وردهم في الكتب السابقة بالاشارة كما في كتابنا ولكن بحكم ان كتابنا مهمين فيقتضي ايضاح اكبر ولك في آيات الله في القران ما يكفى من ادله على انه تعالى وصف القران بما وصف التوراة والانجيل .
    اما 6 فسأرد بما فهمت انت تريد التركيز على تحريم الأكل وراء الاسد فقط وتحلل الاكل من باقي السباع فلو كنت مسلما موجود في غابة ووجت جثة أكلها نمر ضيع .... ستأكلها!! او ان القران يقتضي ذكر جميع هذه الحيوانات.
    السبع = ذكر في سياق تحريم مجمل المحرمات على كل مؤمن في كل مكان على الارض فهوكما قلت لك اسم صنف. اما محاولة اجتزاء مايناسب للخروج من دلالة الاية لاسقاط شيء اخر من عدم وجود الاسود في في مكان نزول الوحي افيدك بان اللغة العربية ياسيدي بها اسم لكل وضعية يتخذها الاسد بالعشرات فان لم كانت تراقبه من اين لهم هذا.
    الكلب = ضرب الله باحد مخلوقاته مثلا كالباعوض والعنكبوت ...
    الذئب = ذكرت في سياق قصة قالها قائلها
    انت لا زلت تؤمن بالموروث مكي - مدني وتجتج في تفسيرك للسبع من اقوالهم وتترك دلالات سياقات الاية في جميع ما تذكرة من آيات.
    ان وجدت دليل يقبله عاقل على الطريقة التي بنيت فيها الاهرام ومعابدها وآثار المواد التي استخدموها في البناء امل تزويدي بالرابط
    شكرا لك ...

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: الضيف: - rami تبليغ

    السلام على الأخوين الكريمين
    لدي تدخل بسيط لو تكرمتما بذلك:
    الأخ عمر
    :هل أنتم متأكدون أن الأوتاد في القرءان المقصود بها الأهرامات أو الجبال؟
    كَذَّبَتْ قَبْلَهُمْ قَوْمُ نُوحٍ وَعَادٌ وَفِرْعَوْنُ ذُو الأَوْتَادِ.
    كَلاَّ سَيَعْلَمُونَ (4) ثُمَّ كَلاَّ سَيَعْلَمُونَ (5) أَلَمْ نَجْعَلِ الأَرْضَ مِهَادًا (6) وَالْجِبَالَ أَوْتَادًا (7) وَخَلَقْنَاكُمْ أَزْوَاجًا
    الأخ رامي:
    هل أنتم متأكدون أن قوم عاد هم الذين بنوا الأهرامات المصرية؟ إن كان كذلك فمن الذي بنى أهرامات أمريكا الجنوبية؟ مع العلم أنه لا توجد صور لجثث وهياكل ضخمة في أمريكا اللاتينية.
    الأخ عمر:
    أوافقك كالعادة
    من سابع المستحيلات أن يكون بيت الله الحرام هو ذلك المكعب الصغير في الحجاز. لسببين إضافيين (والأسباب بالعشرات):
    الروايات التاريخية تؤكد أن البيت كان ممتلئ بالأصنام عند الفتح. من المفروض أن نجد اية قرءانية واحدة على الأقل يأمر فيه الله نبيه بتطهير البيت كما هو الحال لإبراهيم.
    الروايات التاريخية تؤكد أن النساء كن يدورون حول البيت عراة (الحمس) .
    من المفروض أن تنزل اية ينهى فيها الله عن هذه العادة السيئة.
    لا توجد اية تنهى عن ذلك أو تأمر بارتداء ما يسمى لباس الإحرام.
    الأكيد أن القرءان نزل يصف بيتا اخر غير هذا المكعب, وتقريبا الكل يعلم أن ما كان يجري (ولا زال يجري) في جنوب الحجاز هو ديانة وثنية, التعميد عراة والإغتسال بماء زمزم من ثم لبس القماش الأبيض اللحاف كالمولود الجديد الخالي من الذنوب وتقبيل الحجر الأسود الممثل لمولود في طور الولادة وظهور شعره الأسود ومن ثم الدوران حوله 7 مرات, للأسف لازالت هذه العادة موجودة الناس يحتفلون بالمولود في اليوم السابع...
    فيما يخص المناطق في القرءان
    بكة ليست مكة
    والمدينة ليست يثرب
    ليلة سعيدة

  • اخ رامي
    - السؤال لماذا لم تظهر هذه الجثت الضخمة سوى في النت و ظهرت كذلك نفس هذه الصورة بدون وجود عمالقة فمن نصدق ومن ثم التلاعب فيه .
    - فرعون هو من بنى الأهرامات وليس بنو إسرائيل من بعده و لا قوم عاد من قبله وَفِرْعَوْنُ ذُو الأَوْتَادِ .
    - لو كانت الديناصورات قريبة العهد منا لكانت بقايها موجودة في كل مكان و لإطلعت عليها الأمم السابقة و ذكرتها . بعيدا عن الرويات شاهدت بقايا الدينصور بام عيني و لم اشاهد بقايا العملاق البشري سوى في صور من النت
    - وَمَا أُوتِيتُمْ مِنْ الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً . هل الكتب السماوية كتب علم ام كتب هداية هل تفصيل كل شيء يخص العلوم ام الدين و التشريعات والمعاملات .
    - يا أخي أنت من يؤمن بالمورث المكي و المدني و تدعي ان اهل الكتاب من المدينة هم من إطلعوا على عاد و ثمود شخصيا لا أؤمن بمكة الحالية ولا بوجود مدينة إسمها المدينة أصلا هذا سوء فهم لأيات القران حاججتك فقط بما ذكرت .
    - الله ذكر الأسد كمثال لقوم الرسول و الأقوام الأخرى يجب أن تطبق هذا على الحيوانات المشابهة الموجودة عندهم كالنمر و الفهد...هل تريد ان يذكرالقران لقريش حيوانات لا يعلمون عنها شيئا
    - اللغة العربية الحالية إنتشرت في الشام بعد الرسول فمن الطبيعي أن يشاهدوا الأسد الشيء المؤكد هو إستحالة وجود أسود جنوب السعودية
    - يا أخي انت من يدعي ان قوم عاد هم من بنوا الأهرام فانت المطالب بوضع دليل و مصدر على ذلك و كذلك مصدر على وجود العمالقة .فهل في نظرك يقبل العقل وجود عمالقة بحجم بنيات دون إطلاع الناس عليهم

  • الأخوة الكرام المهتمين بالموضوع، تحية طيبة لكم أجمعين
    والشكر لمن يسلط الضوء على نواحى جديده جديرة بالبحث. وأنصح بتكوين الرأى والقناعات مستندة على أدلة واضحة من كتـٰب الله أو علم يمكن الثقة فيه حسب ما هو متاح فى عصرنا على سبيل المثال إمكانية تحديد عمر ءاثار السابقين بإستخدام أجهرة القياس. أما القصص والروايات ونقل الأخبار بدون دليل لا تفيد سوى طرح إتجاهات جديدة للبحث.

    وأود هنا أن أكرر أن الموضوع لا علاقة له بالتعصب لمكان أو شعب بعينه، فهناك واقع وتساؤلات معتبرة هى التى تؤكد على وجود بعثة الرسول الكريم فى مكان آخر غير الذى عرفناه من ميراث السابقين.
    ويؤيد ذلك على سبيل المثال الحصر، خلو منطقة الحجاز من ءاثار الأقوام الذين سكنوا أم القرى ومن حولها! فقد كانت حسب قصص القرءان منطقة تجمعات للناس توالت عليهم الرسل. وجغرافية هذه القرى تبدو أرض أنهار وأمطار وأنهار وزراعة، كما أن بعضهم قد نحت فى الصخر والجبال. فأين ءاثار منطقة الحجاز؟ وليس بالضرورة أن تكون الأثار دائمًا مدفونة فى باطن الأرض، فكم من ءاثار وبناء لأقوام أقدم من عصر النبوة قد وجدث فوق سطح الأرض.
    إذًا مناطق نزول الأنبياء التى كانت متجاورة كانت تجمعات لأناس يحتاجون المأكل والمشرب، فهل يُعقل أنهم قد تجمعوا فى الصحراء وأنشأوا قراهم وعمروا الأرض هناك! بينما المعروف عن تحركات الناس فى ذلك العصر كانت مرتبطة بالزراعة والماء!

    ثانيًا ما نراه من واقع ملموس هو أن أول كيان أو دولة قد تبنت رسالة محمد عليه السلام هى ما يُسمى بالدولة الأموية فى الشام. وهم من تركوا ءاثرًا يمكن رؤيته بالعين. وليس فى منطقة الحجاز على حسب علمى أى أثر قديم من هذا العصر ملموس أو مرأى على وجود الرسالة السماوية الخاتمة، بل فقط روايات تُحكى.
    وما يزيد الطين بلة، ما ترويه كتب التراث عن أن من أسسوا هذه الدولة الأولى المُسماة بالأموية هم قرشيين جاءوا من مكة الحالية!! فلماذا تركوا مكة الحالية إذًا ما دامت هى أم القرى وبها البيت الحرام فهى إذًا مركز المعمعة، ونزحوا جميعهم إلى الشام. ولابد أنهم قد كانوا بعشرات الألاف حتى يستطيعوا إخضاع منطقة الشام لهم برغم وجود قوى عظمى كانت تسكن هذه المنطقة!
    أخيرًا بالنسبة لى فإن وجود مكان بعثة الرسول محمد عليه السلام فى مكة الحالية غير مقنع ولا يصدقه العقل، برغم صعوبة هذا الأمر على النفس التى تعلقت منذ الصغر بصورة المسجد الكبير فى مكة. فالمنطق والعقل يقول أن نبينا الكريم قد بُعث فى مكان ما فى الشام.
    فجغرافية قصص الأنبياء يصلح أن تنطبق على هذه المناطق، والمسألة الحاسمة هو وجود أدلة عينية وءاثار ملموسة على أول تجمع أو كيان قام متبنيًا الرسالة التى جاء بها محمد عليه السلام.
    والله تعـٰلى أعلم

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: بدر عبدالله تبليغ

    كلام معقول أخي بدر
    من يبحث عن الحقيقة عليه أن يستعد لاكتشاف مفاجأت صادمة لما توارثناه ...

  • الضيف: - ابوعمر

    تبليغ

    بارك الله فيك وانتظر منك ان تبلغني بالبحث واكن لك من الشاكرين

  • الضيف: - ابوعمر

    تبليغ

    اخي الفاضل ايهاب وهل المسحيين نجس حتى يتم اخراجهم ؟؟؟

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: الضيف: - ابوعمر تبليغ

    نعم المسيحيون المثلثون هم مشركون ونجس, ولا علاقة لهم بالنصارى .
    سأفصل الفرق في تعليق أقوم بكتابته الان.

  • الضيف: - ابوعمر

    تبليغ

    الاخ / ايهاب الفاضل
    بارك الله فيك وفي مجهودك ولا ازكي على الله احد اسأل الله ان ينفعا بعلمك وجزاك الله خير ... واقول للاخوة كافة ان حواراتكم رائعه ومثمره وممتازه ولا ضير فيها وفيها الغث وفيها السمين وجزاك الله خير وجمعا واياكم على الحق بفضله وكرمه .

  • الأخ الكريم إيهاب إطلعت على الفيديوهات التي وضعت لي و صراحة مجهود جبار ومعلومات قيمة تشكر عليها و لدي بعض التعقيبات فمثلا ذكرت أن الكفار الذين كان يخاطبهم الرسول في القران هم اليهود و النصارى و ليس عبدة الأصنام بينما نجد في العديد من الأيات أن الخطاب موجه بالفعل للمشركين عبدة الأصنام
    - أَئِذَا مِتْنَا وَكُنَّا تُرَابًا ذَلِكَ رَجْعٌ بَعِيدٌ. أول شيء القوم الذين بعث فيهم الرسول لا يؤمنون باليوم الأخر و اليهود و النصارى يؤمنون به
    - وَقَالَ الْكَافِرُونَ هَذَا سَاحِرٌ كَذَّابٌ أَجَعَلَ الآلِهَةَ إِلَهًا وَاحِدًا إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ عُجَابٌ وَانطَلَقَ الْمَلَأُ مِنْهُمْ أَنِ امْشُوا وَاصْبِرُوا عَلَى آلِهَتِكُمْ إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ يُرَادُ مَا سَمِعْنَا بِهَذَا فِي الْمِلَّةِ الآخِرَةِ إِنْ هَذَا إِلاَّ اخْتِلاقٌ. هنا الخطاب يتحدث عن عدة ألهة و عن عدم معرفة هؤلاء الكفار بدين الرسول الجديد عكس اليهود و النصارى
    - وَلَمَّا ضُرِبَ ابْنُ مَرْيَمَ مَثَلًا إِذَا قَوْمُكَ مِنْهُ يَصِدُّونَ وَقَالُوا أَآلِهَتُنَا خَيْرٌ أَمْ هُوَ ۚ مَا ضَرَبُوهُ لَكَ إِلَّا جَدَلًا ۚ بَلْ هُمْ قَوْمٌ خَصِمُونَ . قوم الرسول لا علاقة لهم بعيسى بن مريم و ألهتهم غير الهة النصارى الثلات .
    - وَمَا آتَيْنَاهُمْ مِنْ كُتُبٍ يَدْرُسُونَهَا ۖ وَمَا أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمْ قَبْلَكَ مِنْ نَذِيرٍ . قوم الرسول لم يأتهم نذير من قبله فكيف كانوا يهود و نصارى.
    ثم أين كان الروم طوال فترة البعثة النبوية فرأينا كيف حاربوا وحاولو صلب عيسى بينما لا نجد لهم أي حس بالقران سوى سورة الروم و حربهم مع الفرس .
    تحية طيبة

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: عمر تبليغ

    أخي عمر
    سورة الروم تتحدث عن حرب بين الروم والمؤمنين ولا دخل للفرس . وقع التلاعب بالتشكيل.
    هل تظن أن المؤمنون سيفرحون لأنتصار الروم المشركين ؟؟؟؟؟
    اغلبت الروم المؤمنين
    ghalabet الروم
    في أدنى الأرض
    هذه معركة الموطى (Mu'ta) إنهزم فيها المؤمنون بقيادة نبينا محمد عليه السلام.
    وبعد بضع سنين إنتصر المؤمنون ودخلوا إلى غزة لقطع أوصال البيزنطيين ومن ثم توجهوا إلى القدس, ولذلك كان الفتح سلميا , سلم المسيحيون بيت المقدس سلميا لأن المعركة قد حسمت.

  • الأخ إيهاب بهذا سندخل في منعرج خطير فهاذا إتهام خطير بتحريف معاني القران الذي تعهد الله تعالى بحفظه !!! كما أن المصادر التاريخية تأكد وقوع حرب بين الفرس و البيزنطيين في تلك الحقبة و هزيمة الروم قبل أن ينقلب الأمر مع تولي هرقل الحكم و كذلك لا يجب إهمال الدلائل القرانية التي تأكد وجود مشركين غير اليهود و المسيحيين في المنطقة

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: عمر تبليغ

    أخي عمر
    إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له حافظون
    هل فهمنا جيدا هذه الاية؟
    أليس التوراة والإنجيل ذكر؟؟؟؟
    ثم حتى وإن تعهد الله بحفظ القرءان, فإنه تعهد بحفظ القديم وليس هذا.
    العباسيون كتبوا نسخة جديدة منقطة ومشكولة وفرقوها على أجدادنا , يتسلمون الجديد ويتركون القديم وبعدين يقولون محفوظ.
    هل تعتقد أن القرءان نزل بالألف المقصورة؟؟؟ قرءان العهد الأموي كان بدون نقاط وبدون ألق مقصورة وبدون تشكيل.
    الخط العربي ظهر في العهد العباسي , وحتما هم الذين قاموا بالتنقيط والتشكيل.
    أضف على ذلك والعهدة على الراوي هناك سوريون في المهجر يقولون أن لديهم نسخة سريانية من القرءان.
    يعني خلاصة أخي عمر نحن في مستنقع من التظليل, والسبب هي اختلاط السياسة بالدين.

  • وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ . أخي إيهاب هنا دليل واضح على هيمنة القران و إلغائه للكتب السابقة فهذه الأخيرة إنتهى مفعولها مباشرة بعد نزول القران إذن فالذكر المقصود في الأية هو القران فقط ص وَالْقُرْآنِ ذِي الذِّكْرِ . أين يوجد القران القديم حتى يتعهد بحفظه أنت بهذه الطريقة تجعل القران الحالي محرف في نفس درجة االثوراة و الإنجيل اللذان إختفت نسخهما الأصلية و هذا غير مقبول فكيف يسمح تعالى بضياع خاتم كتبه إلى يوم القيامة ثم يقيم الحجة على عباده فهل إنتهى الإسلام مع قدوم العباسيين !!!! نعم الدين محرف ولكن القران محفوظ رغم عن أنف العباسيين و غيرهم ممن حاولوا تحريفه و المشكلة أن الرويات التاريخية بالفعل تتبث الحرب بين الفرس و الرومان و تتفق مع سياق الأية الحالي.

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: عمر تبليغ

    الأخ عمر
    1 أنا لم أقل أن الروم والفرس لم يتصارعوا. ولكن ما يوجد في سورة الروم هو معركة بين الروم المؤمنين.
    وإذا كان القرءان سرياني , فالتشكيل قد أضيف للقرءان لاحقا.

    2 هل تريد إقناعي أن نبينا محمد عليه السلام كتب الصلاة في القرءان الصلوة وفي نفس الوقت أضاف لها الألف المقصورة ؟؟؟؟؟؟؟

    3 لماذا لم تكتب صلاة وينتهي الأمر ؟ لماذا صلوة ؟ لماذا الكلمة السريانية صلوة والتي تنطق صلوتو ؟؟ من الذي يريد إخفاء الهوية السريانية للمسلمين الأوائل بإضافة ألف مقصورة ؟؟؟؟

  • الأخ إيهاب أتفق معك في إضافة الشكل للقران ما لا اتفق معه هو تغير معاني القران خصوصا في شيء بالغ الأهمية كحرب المسملمين للروم لو قبلنا بذلك فلن نتق حتى في القران نفسه الذي بواسطته توصلنا لكل هذه الحقائق المخالفة للتراث

  • الضيف: - عمر

    رداً على تعليق: عمر تبليغ

    أخي عمر , أنا لم أقل أن معاني القرءان تغيرت , أنا أتحدث عن غلبت الروم والفرق الشاسع بين الضمة والفتحة.
    مثلا توجد إلى الان قراءتان في اية الحطة: نغفر أو يغفر
    """ وَإِذْ قُلْنَا ادْخُلُواْ هَذِهِ الْقَرْيَةَ فَكُلُواْ مِنْهَا حَيْثُ شِئْتُمْ رَغَدًا وَادْخُلُواْ الْبَابَ سُجَّدًا وَقُولُواْ حِطَّةٌ نَّغْفِرْ لَكُمْ خَطَايَاكُمْ وَسَنَزِيدُ الْمُحْسِنِينَ """
    هذة رواية حفص عن عاصم
    """ وَإِذْ قُلْنَا ادْخُلُواْ هَذِهِ الْقَرْيَةَ فَكُلُواْ مِنْهَا حَيْثُ شِئْتُمْ رَغَدًا وَادْخُلُواْ الْبَابَ سُجَّدًا وَقُولُواْ حِطَّةٌ يغْفِرْ لَكُمْ خَطَايَاكُمْ وَسَنَزِيدُ الْمُحْسِنِينَ """
    هذة رواية نافع === قالون وورش
    وهذا دليل أن التنقيط جاء لاحقا وأن الحرف الأول للكلمة كان بدون نقاط لا فوقه ولا تحته ولذلك إختلف الناس. هل فهمت قصدي؟
    أيضا الإختلاف في سورة الفاتحة: هل هي ملك يوم الدين أو مالك يوم الدين.
    هناك اختلافات صغيرة في حرف أو شكل, لكنني لم أقل أبدا أن معاني القرءان العديدة قد تغيرت مثل ما وصلت إليه التوراة والإنجيل.
    سلام واحترام.

  • الأخ إيهاب الأمثلة التي وضعت حول الإختلاف في الشكل معروفة و لكنها لا تغير المعنى فلا يوجد فرق بين نغفر و يغفر فالنتيجة واحدة هي غفران الله تعالى لعباده أما قضية محرابة الروم للمسلمين عوض الفرس ففيه أكثر من إختلاف تاريخي بل هناك عكس لمفهوم الأية و إذا قبلنا بذلك في موقع واحد من القران فسنفتح الباب أم العديد من التأويلات في مختلف أياته و مع الوقت سيصبح المسلم في شك من الصحيح من الخطأ و يفقد ثقته في القران أليس هذا هو التحريف بعينه
    تحية طيبة

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: عمر تبليغ

    أخي عمر
    لا تقلق
    تقريبا هذه الاية فقط تحتمل التأويل العكسي.
    هناك فرق كبير بين التشكيك في القرءان كلام الله والتشكيك في النسخة .
    مثلا إذا كان القرءان سرياني , فمن المؤكد أن المترجمين عجزوا عن فهم كلمات وأحرف معينة فترجموها بدون تثبت وأصبحت الأحرف المقطعة أو الكلمات المبهمة .
    من المؤكد أن هذه الكلمات لها معنى عندما تلقاها نبينا من وحي الله.

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: الضيف: - عمر تبليغ

    معذرة على الخطأ كتبت عمر عوض إيهاب .

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: الضيف: - إيهاب تبليغ

    "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْمُشْرِكُونَ نَجَسٌ فَلاَ يَقْرَبُواْ الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ بَعْدَ عَامِهِمْ هَذَا وَإِنْ خِفْتُمْ عَيْلَةً فَسَوْفَ يُغْنِيكُمُ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ إِن شَاء إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ حَكِيمٌ"
    هنا وقع إخراج المسيحين من المسجد الحرام ( الحرم القدسي ) , فما كان لهم إلا أن قاموا ببناء الكنائس في القدس بعد استحالة الدخول لبيت المقدس.

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: الضيف: - إيهاب تبليغ

    هناك أيضا شيئان مهمان:
    أولا, في القرءان لا يوجد أن يثرب استقبلوا نبينا محمد بل بالعكس أهل يثرب هاجروا لنصرة المؤمنين في الشمال: يا أهل يثرب لا مقام لكم ...
    ثانيا: كل المصادر تشير أن ورقة بن نوفل وخديجة كانوا يعتنقون النصرانية (النصرانية لا علاقة لها بالمسيحية والتثليث .هم يؤمنون أن النبي عيسى هو نبي عادي وليس إله).
    أيضا هناك مصادرة خارجية تشير إلى أن قريش كانوا نصارى وأنهم أول من ساندوا النبي وليس كما نشاهد في فيلم الرسالة مثلا...
    النصرانية كانت منتشرة في سوريا وليس جنوب السعودية.
    La tribu des Quraychites:
    Les Quraychites / Qoreychites sont la tribu dont faisait partie Mahomet. Est-il possible de prouver qu'on la trouvait bien au Hedjaz (région de la Mecque) à l'époque de Mahomet ?
    La plus ancienne mention de ces Arabes Quraychites se trouve peut-être dans la Bible, où apparait le nom de "Korachites".
    Ceux-ci étaient les gardiens-portiers du temple de Salomon à Jérusalem, comme on le lit dans "1Chronique 9;19":
    الترجمة: القرشيون كانوا حراس هيكل سليمان (بيت الرب: البيت المقدس) في القدس.
    وإليك المراجع | مصدر ثاني | مصدر ثالث
    مع الشكر

  • الاخ / ايهاب... انت لا تجيد فن القراءه ولا اجد حسن نية في استخلاصك لما اكتب .
    وعن اي قرآن تتحدث ياعزيزي النسخة التي بين يدك الآن مترجمه (من السريانية الارامية المنقرضة هذا ان وجدت الى ما بين لديك الان ) كتبها الفجار من الامويين والعباسيين اضافوا على القران حرف واكثر هم من قاموا بتشكيل القرآن وتنقيطة من اوهموا الناس بييت لله في الصحراء واجبروا جميع الناس على تصديق ذلك وغيره وصدوا الناس عند المسجد الحرام الحقيقي ( القدس ) ( كما تقول ) فكيف ستؤمن بكتابهم
    بعد هذا كله تؤمن بكتاب هم من اوصله بين يديك ...العجب
    عموما كلا منا لديه ايمان مختلف تجاه كتاب الله اللسان القرشي المكي وكتابك كتاب بني اميه والعباسيين الارامي السرياني المترجم .... والباقي للاخوه رواد الموقع ليشاركونا .... واسال الله الا تكون ممن يبدون على السنتهم ما تخفي صدورهم

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: الضيف: - rami تبليغ

    لوووول هروب جديد من الأسئلة ...

  • السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اخي ايهاب ..
    كنت الى فتره قريبة عندما أقراء الايات التي تذكر الكعبه والقبلة والبيت وغيرها تصيبني الرهبه لعدم قناعتي بما هو متداول بين الناس عنها ولم اجد باحث قدم موضوع متكامل حيث اني لا اتجه الى بعد الكثير من الاسئلة .
    وأقر لك اني بذلت جهدي في المراجعة الا ان ما يهمني في هذا البحث فقط هو اثبات مكان نزول الوحي انه بالنسبة الي يفصل بين ايماني بالقران كما هو بين يدي فقط ولا اعترف بالروايات التي تضيف فيه اي شيء ( الف ، نقاط ، تشكيل ) فرايي ان محمد كتب القران بيمينه وقراءه وكان يملي اصحابه ما كان قد كتبه سابقا ( بالطريقة التي تعودي الكتابه والقراءة بها وعددهم قليل جدا ) فلم يفهمو كتابه محمد ومع مرور الوقت اخفيت نسخة محمد ( من العامه ) وصمدت نسخة عثمان حتى توصلوا في عصر معين من توثيق كتابهم كما كتاب محمد ( حيث ان الاختلاف بين المسلمين فيه بانه كان كيف يقرأ فقط ) اما غيرهم فشككوا فيه كله .
    اما ما يخص ما ذكرت .. فسوف اختار الرد الثاني حيث انه سيوصلنا الى طريق اما الاول فلا جديد لا يوجد في كلامي او كلامك اي قدسية .. عليه تجنب الخلط حيث اني لا حظك من تعليقاتك الكثير من الخلط في المعاني وامل منك عدم القول علي ما لم اقله وسأوضح .
    1- اول بيت للناس في الارض كان ببكة ( اول موضع للناس مجرد ارض من الله تعالي )
    2- قام ابراهيم واسماعيل برفع حدود لهذه الارض
    2- على ذلك بوأ الله لبراهيم هذا المكان للعيش فيه وتطهير البيت وتهيئته للناس وقد وهبه الله الماء الموجود الان بمكة الحالية ( زمزم ) له ولمن معه والا كيف سوف يشرب وهو يبني في وادي لا ماء وزع فيه ولاحظ انه ليس كغيره من مياه الله في الارض
    3- اصبح الشكل الخارجي الكامل للموضع على شكل كعبه ( مكعب الشكل او بحكم ارتفاعة بعد تحديد الارض ) وجعل الله الكعبة البيت الحرام ( لاحظ ان الكعبة = البيت الحرام ) اما المساحة الداخلية من البيت فهي المسجد الحرام . هذا ظني وما وسعني به التدبر بشموليه آيات الله في القران .
    اما القبلة فمن الواضح انك لم تقرأ لردي للاخ / عبدالرحمن سأعيده . قبل بعثت محمد او احببت ان تؤمن بالله كان امامك اما ( اليهود - النصارى ) وهم بعضهم من بعض او ان تكون حنيفا لله . وصف الله طريقة طريقة اخذ العلم من الناس قبلة فمثلا لو احببت ادرس الطب فقبلتي ألمانيا والتكنلوجيا فقبلتي اليابان مثلا . فلو كنا متناقضين في الاهداف التعليمية فلن اتبع قبلتك وانت لست بتابع قبلتي حتى لو جأتك بكل حجة ( ان هدفنا مختلف ) اما توجيه محمد للقبلة شطر المسجد الحرام فهي إيذان من الله بتغير المنهج الديني لبني اسرائيل الى منهج ديني جديد رمزه المكان الجديد للهدى فهو المسجد الحرام حيث انزل القرأن على محمد ( اما التوجه الى المسجد الحرام في صلاتي فسبق واشرت لك بأني احمل كلام الله على محمل واحد ان كانت بينتي واضحة وضوح الشمس اما غير ذلك فأنا متوسع في فهم دلالات آيات القرآن )
    واخيرا : المسجد الحرام = بيت الله = الارض التي باركناها للعالمين = مقام ابراهيم =قريبة جدا من موقع عذاب قوم لوط = مكان اسراء محمد ونزول القران = موطن لقوم محمد القرشيين ولسانهم هو لسان القران الذي بين ايدينا =يحج اليه كل عام من كل مكان ويسلوا من منطقة جغراقية واحدة =الموضع جاف لا تنمو به مزروعات لمناخة بينما بالقرب منه اودية كثيرة ذوات اشجار وزروع = اخرج القوم نبيهم وعاد اليها فاتحا= واين أجد هذا الموقع على سطح الارض ؟
    واخيرا اكثر ما يحزن عندما ترميني بمالا تعلم ومالم اقله حيث انك قلت عن لسان واني مصر على انه (لماذا كل هذا الإصرار من السلف للتوجه نحو الحجر الأسود في الصلاة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟) لم اقل في حياتي بالتوجه نحو الحجر الاسود ولا اطوف حوله ولا اقبلة ولا احمل له اي ايمان مع كعبة الحجارة التي هناك ولكن حسبي الله ونعم الوكيل .. وانت كنت تستطيع أن تولي وجوهك فقط للمسجد وتبقى أجسادك للوراء فأنا لا استطيع .. امل الا ترميني بما لم اقله وان اردت الناقش بناءا على ذكرته الان فقط فسأكون من السعداء ...
    ولك اطيب تحياتي ،،

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: الضيف: - rami تبليغ

    يعني كالعادة أخي رامي هروب دراماتيكي من الأسئلة
    لم تجبني على أي سؤال.
    لكنا دعنا من هذا , إذن تقول أن المسجد الحرام هو البيت الحرام هو الكعبة.
    كلام جميل
    عند الفتح المسلمون دخلوا للمسجد الحرام أي دخلوا للكعبة , والله كلام جميل.
    ( لقد صدق الله رسوله الرؤيا بالحق لتدخلن المسجد الحرام إن شاء الله آمنين محلقين رءوسكم ومقصرين لا تخافون فعلم ما لم تعلموا فجعل من دون ذلك فتحا قريبا ( 27 ) )
    كل هؤلاء دخلوا للكعبة (بيت السعودية المكعب).
    أخي رامي لو تدبرت القرءان لعلمت أن الكعبة تعني مكان مرتفع (إلى الكعبين).
    ولعلمت أن القبلة هي مكان عبادة (واجعلوا بيوتكم قبلة).
    المشكلة أنك تنتقي الايات التي توافق رأيك وتهمل الباقي, الان جعلت المسجد الحرام هو الكعبة. شيء غريب.
    من قال لك أن إبراهيم وإسماعيل بنوا البيت ؟؟؟ يبنوه بعد تطهيره ؟؟؟؟ أعيد قراءة الايات : التطهير ومن ثم رفع القواعد من البيت. وإنتبه ليس رفع قواعد البيت بل رفع القواعد من البيت.
    ماء زمزم غير مذكور في القرءان من أين لك فيه ؟؟؟
    يعني تهربت من كل الأسئلة تقريبا أنت تريد فقط الإنتصار لمنهجك لأكثر ولا أقل.
    على كل لعل الله يجعل لنا خلاصا كما قلت.
    ولا حول ولا قوة إلا بالله.

  • اخي عبدالرحمن ..تحيه عطره
    منطقك رائع في الاستدلال من كتاب الله وحمل المعاني على السياق
    أولًا : الامر لمحمد (ولي وجهك شطر المسجد الحرام) الامثلة التي ذكرتها شاكرا جميعها مضافة على حركة قبل كلمة ولي او بعدها من نفس الامثله التي ذكرتها:
    (لو يجدون ملجأ أو مغارات أو مدخلا لولوا إليه و هم يجمحون) التوليه هنا جماعات الى مكان معلوم وسياق الايه وما قبلها وبعدها يتضح السياق ومراد الله منها .
    وقوله (فلما قضي ولوا إلى قومهم منذرين) هنا لا يختلف عن سابقة الاانه يذكر قصة باحداث معينة والتوليه هنا مضافة الى قومهم .
    اما في حديثنا هنا (فولي وجهك شطر المسجد الحرام) الامر بتوليه الوجه فقط دون الحركة ليس كالامثله السابقة وفي كل من الامثلة الثلاثة تبيان لمراد الله حيث ان التولية الى مكان تقتضي مواجهته (امامك).
    الا اذا افترضنا اننا نسير بالخلف فالايتان السابقة توليه بالجسد والحركة الى أماكن معلومة بينما اية نقاشنا عن الوجه فقط بنص صريح من الله . ولو اكملت الاية (ومن حيث خرجتم فولوا وجوهكم شطره) حتى نحن امرنا بتوليه وجوهنا نصًا صريحًا من الله تجاه مكان العبادة (بيت الله = المسجد الحرام)
    اخيرا :
    لو سلمنا انه لا يوجد في كتاب الله مترادفات فكلمة (قبلة لا تعني وجهه) في قولة تعالى (ولكل وجهة هو موليها فاستبقوا الخيرات) تدبر سيق النص (ما قبلة وبعده) سيتضح معك المراد من كلمة(وجهة)، اما التوليه في الاية مرتبطة باستباق الخيرات يعني حركة تقتضي التوليه بالوجهه والجسد للتسابق على الخيرات
    أما كلمة مسجد مرتبطة في جميع الآيات بمكان يقيم فيه الناس العبادة (صلاه - قران - دعاء - اعتكاف ..) وغيرها من العبادات التي اقترنت بكلمة (مسجد)
    اما قوله (لنولينك قبلة ترضاها) ارجو منك قراءة كامل السياق تسجد ان من معاني قبلة (طريقة العبادة واخذ الاوامر وتطبيقها .. حيث ان الناس تعودوا على قبلة بني اسرائيل الى زمن بعثة محمد وبداية الرسالة بالتوحيد لله تعالى دون سواه فكانت القبلة لله هي طريقة العبادة التي عرف بها بنو اسرائيل . فوجه الله محمد الى طريقة عبادة يرضاها واخذ الاوامر وتطبيقها بطريقة مختلفة عن اليهود وما يمثل هذه الطريقة الا المسجد الحرام = بيت الله ولا ارى مشكلة بما اني امرت بتولية المسجد الحرام من حيث خرجت أن أولية اثناء صلاتي والمعاني تطول في ذلك ...والله اعلم

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: الضيف: - rami تبليغ

    أخي رامي
    لا أدري ما الذي يمنع بدر من الإجابة , أتمنى أن يكون المانع خيرا.
    بنو إسرائيل ليست لديهم وجهة في الصلاة و لا النصارى أيضا.
    لا أدري لماذا تغض النظر عن اية واجعلوا بيوتكم قبلة.
    ولا أدري بصراحة وبكل موضوعية كيف ستتجه إلى المسجد الحرام في الصلاة والأرض كروية الشكل ؟؟
    أتمنى أن تنير طريقنا.
    وحسب تحليلك عن تولية الوجه وبما أن الاية تتحدث عن الوجه فقط , هل نستطيع أن نولي وجوهنا فقط للمسجد وتبقى أجسادنا للوراء ؟؟؟؟؟
    يعني الباحث عن الحقيقة عليه أن يضحي ويقر بأنه كان مخطىء وليس أن يلوي عنق الاية ليبرر طريقة صلاته.
    مع الشكر.

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: الضيف: - إيهاب تبليغ

    أيضا أخي رامي
    ما هي القبلة بالضبط ؟؟؟ البيت الحرام أم المسجد الحرا م؟ إن كان البيت فهات دليل من القرءان .
    ما هو تعريفك للمسجد الحرام ؟ كل مكة هي مسجد حرام ( كما في كتب التراث ) ؟ وإذا كان الأمر كذلك لماذا لا يصلي الناس في قلب مكة بدون اتجاه ؟ أليسوا في قلب القبلة ؟؟؟
    أخيرا وبكل روح رياضية , لماذا كل هذا الإصرار من السلف للتوجه نحو الحجر الأسود في الصلاة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    ومعذرة على الإطالة.

  • أتفق مع الأخ إيهاب في أن القبلة هي مكان العبادة . للأسباب الآتية :
    أولا لأن الفعل " ولى " في كتاب الله لم يأت إلا ليدل على الذهاب والانتقال لمكان . " ولى وجهك " تعني "اتجه " ونسوق في هذا بعض الآيات التي تؤيد ذلك " لو يجدون ملجأ أو مغارات أو مدخلا لولوا إليه وهم يجمحون، " كلمة " لولوا إليه " هنا تعني لقصدوه . وقوله جل و علا أيضا " فلما قضي ولوا إلى قومهم منذرين "، ولوا تحمل معنى الذهاب وليس الوقوف متراوحا في مكانك تنظر إلى مكان آخر .
    كما أن حتى آيات القبلة في سورة البقرة توحي بذلك في قوله " ولكل وجهة هو موليها فاستبقوا الخيرات " وهنا الحديث عن وجهة . ولم يقل لكل قبلة هو مستقبلها كما يشاع ويراد لنا أن نفهم القبلة . و الله أعلم

  • اخي ايهاب ..
    طه بمعنى يارجل
    يارجل احترم عقولنا (ان كنت منا ..)
    لا يأتي احد العقلاء بعلم جديد على الناس بدون بينه وبرهان قد اتفق معك غيرك بحيث تم اختباره واثبت صحته
    الا اذا كنت لا تحترم عقولنا
    (هل لكم كتاب فيه تدرسون )
    شكرا
    كنت في انتظار رد الاخ / بدر ... ولكن نظرا لترفعه عن مناقشتي ..اعتذر عن الاستمرار بالموضوع ..شكرا

  • اخي ايهاب
    كل الشكر لك ..هذا ماكنت ابحث عنه ..لديك مبدأ في بحث اقدرة ( كنت اعتقد ان بيت الله لديك مفقود )
    هذا البحث يقتضي ان يكون القرآن كتب باللغة السريانية الآرامية وما بين ايدينا نسخة مترجمه لما يسمى باللغة العربية كما باقي الكتب السماوية تماما كلا حسب اللغة التي يريدها النتيجة الاولى عندي ان القران الذي بين ايدينا ( كالتوراة والانجيل ) قام اشخاص بكتابته ترجمتا من لغة الى اخرى بدون وحي من الله ( بينما اوحى الله للحواريون واستحفظ بني اسرائيل على التوراة )
    كنت اعلم مسبقا هذه النتيجة لذلك حاولت جاهدا التركيز من البداية على لسان محمد وقومه .فإن صح ما تزعم فأنا على مله ابراهيم عليه السلام
    اخيرا اخي ايهاب
    شكرا لك لتنويري حول ( البيت المعمور / والبحر المسجور / والطور / والتين / والمعلومات الاخرى التي تفرد بها )
    فإما تتفرد ببحث تهدي به عباد الله برؤيتك الجديدة وما استندت عليه للوصول لهذه النتائج ( قرآنية / عقلية ....) وإما هذا فراق حتى يفصل الله بيننا بالحق .

  • الضيف: - السريح

    رداً على تعليق: الضيف: - rami تبليغ

    كيف ان القرأن كتب بالسريانية !! الم يقل الله : قُرآنًا عَرَبِيًّا غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ (28) / فكيف يقرأ بالعربية ويكتب بالسريانية .. وهنا لن اقول لك هل هذا يعقل !! .. بل سأقول لك وما هو دليلك ؟

  • الضيف: - rami

    رداً على تعليق: الضيف: - السريح تبليغ

    الاخ / السريح
    تحية عطرة ..
    انا لم اقل ابدا وقد تفرت بالرد على من قال ان القران كتب بالسريانية ( اجو قراءة جميع مداخلاتي في الموضوع وتذكيري اين كتبت ذلك ) ولا اتفق معك بان القران العربي في الاية المذكورة هو نصره للعرب وان القران جاء بما يعرف باللغة العربية وانما انزل بالحق ويسر بلسان محمد ( طريقة عرض وهنا بامكانك اعتبارها في زمننا باللهجة )
    ارجو منك اضافة الجديد بادله قوية قرانية ان امكن او عقلية يمكن الاحتكام اليها فيما يلي :
    1- مكان نزول الوحي على محمد .
    2- اين يقع بيت الله الحرام
    3- اصل اللغة التي بين ايدينا واين وكيف نشأت
    4- هل محمد خط القران بيمينه ان كان كذلك فاين النسخة هذه
    عزيزي ارجو منك طرح وجهة نظرك كاملة في الموضوع ونامل ان اجد فيها ما ينير طريقنا للحق
    اما عني شخصيا ..فانا اؤمن بالقران الذي بين يدي ولا انظر لتاريخ كتابته ونقله وما قيل عنه في كتب التراث او غيرها ( كمن يقول انما انزل القران علي الآن )

  • الضيف: - السريح

    رداً على تعليق: الضيف: - rami تبليغ

    السلام عليكم ،
    هناك اية قد تلقي الضوء علي مكان بيت الله الحرام الا وهي : أُحِلَّ لَكُمْ صَيْدُ الْبَحْرِ وَطَعَامُهُ مَتَاعًا لَكُمْ وَلِلسَّيَّارَةِ وَحُرِّمَ عَلَيْكُمْ صَيْدُ الْبَرِّ مَا دُمْتُمْ حُرُمًا وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ (96) ، فعلي ما اعتقد ان هناك بحراً قريباً جدأً من الحرم ، و"البحر" قد يكون عذبا (كبحيرة او مجري نهر) او مالحاً .. والا فلماذا ذكر الله انه احل "صيد البحر" وولو كان قال طعام البحر فقط .. لقلنا انه السمك المقدد مثلاً لانه يمكن حفظه بدون ان يتلف لمسافات طويلة .. ولكنه اباح الصيد سواء للاطعام او لاي غرض اخر .. ولكن وضع شرط وهو "مادمتم حرما" .. فاذا كان الاحرام يبدأ من بلدة الحاج وصولا الي البلدة التي بها بيت الله الحرام ، فلا محل للاعراب للاية فيما ارمي اليه .. اما اذا كان الاحرام يبدأ في المدينة التي يقع فيها بيت الله الحرام ، فالاية هنا تنفي نفيا باتاً ان مكة هي مكان بيت الله الحرام فبين مكة والبحر حوالي 200 كم ذهابا وايابا والانتقال في اياما كهذه قد يأخذ مالايقل عن ثلاثة ايام باسرع الانعام ان لم يكن اكثر ولا اعتقد ان هناك حاجاً سيتحمل مشقة وعناء السفر ليصطاد سمكا ثم يعود مرة اخري اذا لابد ان يكون هناك بحرا قريبا من مكان الحرم .. وعلي الله التوفيق

  • الضيف: - rami

    رداً على تعليق: الضيف: - السريح تبليغ

    شكرا لك اخي السريح .. وآمل منك مشاركتنا فيما فتح الله عليك ..

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: الضيف: - rami تبليغ

    يا أخي رامي
    نعم لم أقل أبدا أن البيت مفقود , بل هو موجود ولازال معمورا بالمقدسيين ( هم لا يعلمون أنه البيت الحرام ) ولكن الحمد لله لازال الناس يعتكفون فيه ولازال الناس يقرؤون فيه القرءان.
    أشاطرك الرأي في أن القرءان كتب باللغة السريانية الارامية , لو نزعنا من القرءان النقط والهمزة والألف المقصورة التي أضيفت له لاحقا سنجد القرءان القديم ( قرءان صنعاء وقرءان القيروان والقرءان المنقوش في جامع قرطبة ), سنجد انذاك قرءان سرياني ارامي.
    أمثلة :
    السماء هي السما
    السوء هي سو
    الصلاة هي الصلوة
    الزكاة هي الزكوة

    قسورة لا تعني أسد كما فسر لنا السلف بل تعني الحمار الهرم والله يشبه المنكرين للقرءان كالذين يخافون من ظلهم أي كالحمير التي تهرب من الحمار الهرم.
    مثال اخر كلمة طه تعني يا رجل : يا رجل ما أنزلنا عليك القرءان لتشقى
    لا تقولوا راعنا وقولوا انظرنا هي في الأصل : لا تقولوا رعونا ( لا تقولوا على الله متكبر ) وقولوا انطرنا ( وقولوا اعتني بنا وارفق بنا )...
    الضرب في السريانية تعني الإبتعاد والضرب على تعني وضع وإلصاق :
    الضرب في الأرض يعني الإبتعاد في الأرض - ضرب المرأة يعني الإبتعاد عنها وليس ضربها ضرب خفيف بالسواك كما فسر أهل العلم.
    ضرب الخمار على الجيب يعني وضع الخمار على الجيب.
    وهناك العديد والعديد من الأمثلة ....

    سلام.

  • الاخ ايهاب
    الفيصل في الموضوع معرفة موقع عذاب قوم لوط حقيقتا وليس ظنا ؟
    اما طمث الآثار في مكة وما حولها قد جاءت بفوائدها الان حيث انه لو اخذت اي منطقة في السعودية فلا تجد اي آثر لغير ملوكهم وكأن المنطقة هذه فصلت عن التاريخ والحضارة وآثار الشام واليمن فلا بد عبر الزمن من مرور الناس بالجزيرة من الشمال الى الجنوب اوالعكس ومن كل الاتجاهات ولا بد من ترك آثار لهم في كل منطقة لأنهم اهل حضارة لكن مجرد البحث عن الآثار جريمة الا بإذن فلا تجد اي آثر يعود الى 2000 عام في الجزيرة باستثناء مدائن صالح وبعض النقوش الفرعونية شمال السعودية .
    فانا مؤمن ان دين الله وآياته يتم تشويهها وتزييفها ولكن لا يستطيعون اخفائها كالموضوعات المطروحة بالموقع فلم تخفى الصلاه ولكن تم تشويهها ولم يخفى الحج ولكن تم تشويهه وغيره كثير جدا .
    اخيرأ :
    لا اجد غير الاستدلالات العقلية ومنها :
    ماتصورك للحج الان اين ومتى وكيف ولماذا احج ؟
    ماتصورك لمحمد الان اين بعث والى اين هاجر واين قاتل ومتى واين توفى ؟
    هل تتصور ان اليهود والنصارى يقروا بان محمد من مكة الحاليه !!!
    اخي ايهاب ..اسف على الاطالة ولكن البحث هذا غير تقليدي لا يمكن اثبات او نفي بالقطعية تماما كما ذهب اليه الاخ / بدر
    ولكن بالنسبة لي فلا اجد دليل اوبينه استند عليها للبحث عن بيت الله المفقود سوى الآثار وما تم في مكة الحاليه فانا لا املك دليل قطعي للنفي والاثبات فيهما . اما الباقي فلا ترتقي لان تكون ادله ( التين الزيتون الطور الوادي من غير زرع .....)
    عموما لم تفيدني ما هو البيت المعمور وما هو البحر المسجور ( لا حظ انها معرفة يعني علم ) واتنمى الا تخرج من سياق النص القراني

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: الضيف: - rami تبليغ

    سيدي الكريم
    البيت المعمور هو الذي يعمره الناس في الحج.
    والبحر المسجور هو البحر الميت.
    بالنسبة لي بيت الله الحرام هو بيت المقدس.
    والنبي هاجر من سوريا باتجاه فلسطين ووقوفا بالأردن لمحاربة البيزنطيين.
    أنهزم المؤمنون في غور الأردن وانتصر الروم وبعد بضع سنين انتصر المؤمنون.
    العباسيون تلاعبوا بالتشكيل في اية غلبت الروم ليتبدل المعنى تماما.
    بالنسبة لي نبينا محمد عليه السلام سرياني ارامي كعيسى عليه السلام.
    نبينا محمد عليه السلام وقع دفنه بالقدس داخل المسجد الحرام وتحديدا في مغارة قبة الصخرة.
    تحياتي.

  • الأخ / ايهاب
    فوجت بجرأتك على كتاب الله بدون ادلة . واسلوبك المنفعل .
    انت لست ممن دعوتهم للتدبر . تجاوزت حدود البحث الجاد الذي يناقش الادله ويفندها ويأتي بأدلة تضحد غيرها . فانت للاسف لا تجيد القراءة فيما يخالفك وترمي الناس بما عندك وانا لم ارد هنا على موضوعك بل على كاتب قام بتبديل رايه بالرغم من ابداعه فيما كان عليه مقالا وردودا على جميع المتسائلين حينها بكل سعه صدر وموضوعيه حتى اني شككت في انه نفس الكاتب فارجو منه توضيح الحجة والبينه الجديده التي اعتمد عليها للتغيير او ما الحجة الدامغة التي اثبتت انك كنت على خطأ أما الانتقال من الظن الى الظن فلا يغني من الحق شيئا . فإن كان هذا الموقع للراي الواحد فيشرفي الانسحاب ..
    لا اخجل من الاعتراف بقصر علمي امام كتاب الله وهذا مما احتسبه عند الله ، وانا ما دعوتكم الا الى تبيان الحق واتباعه ولكن تبين ان لديك مشكلة خاصة مع اهل جزيرة العرب ( هذا حقك والله حسيبك ) ، حجتي واضحة ومستعد للايضاح والاستفهامات التي اوردتها لم يرد عليها الى الان
    ولا زالت دعوتي الصادقة للاخوه الجادين والبعدين عن التكبر باحتساب الاجر في مناقشة ذلك لاسباب لا تعيها اخي ايهاب اعانك الله على نفسك فالموضوع اكبر من الانتصار لمنطقتك ومنطقك الذي لا يوافقك عليه من يؤيدك ويطالبونك بالدليل ولكن كالمعتاد .

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: الضيف: - rami تبليغ

    أخي رامي
    ليس لدي مشكل مع جزيرة العرب لكن سبحان الله البيت الحرام ليس في السعودية.
    والمشكلة ليست في سكان جزيرة العرب بل المشكلة في الأمويين والعباسين والسلاطين والملوك.
    وكن مطمئنا أنا لست متعصبا لأن يكون البيت في منطقتي فأنا لست سعوديا ولا سوريا ولا أردنيا ولا فلسطينيا ولامصريا.
    ولكن القرءان واضح:
    الله أمر إبراهيم بأن يطهر البيت. من ماذا؟ من القواعد (الأصنام).
    ولماذا طهره إبراهيم؟ هل ليبقى فارغا؟؟؟؟ حتما لا. وإنما طهره ليدخله الناس ويصلوا فيه.
    وَإِذْ بَوَّأْنَا لِإِبْرَاهِيمَ مَكَانَ الْبَيْتِ أَن لّا تُشْرِكْ بِي شَيْئًا وَطَهِّرْ بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْقَائِمِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ
    وَعَهِدْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ أَن طَهِّرَا بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ
    إبراهيم طهر البيت للناس, للطائفين (الداخلين إليه), والقائمين (العاكفين داخله ) والخاضعين الطائعين.
    لهذا طهر إبراهيم البيت وليس ليبقى فارغا.
    الناس يجب أن تتخذ من مقام إبراهيم مصلى , ومقام إبراهيم هو البيت.
    هذا لا يتوافق مع بيت السعودية.
    جَعَلَ اللَّهُ الْكَعْبَةَ الْبَيْتَ الْحَرَامَ قِيَامًا لِّلنَّاسِ
    القيام في القرءان يعني الإكتاف.
    الناس يجب أن يعتكفوا داخل البيت للصلاة.
    هذا لا يتوافق مع بيت السعودية.
    بيت الله الحرام كعبة ويجب أن يتواجد في مكان مرتفع.
    وهذا لا يتوافق مع بيت السعودية.
    الصفا والمروة هي حيوانات وليست هضبتين.
    هذا لا يتوافق مع ما يصير في السعودية.
    لا يوجد أمر لنبينا محمد عليه السلام بتطهير البيت, إذن عند الفتح لم تكن هناك أصنام كما نسمع في الموروث, إذن كان الكفار في الفتح لا يعبدون الأصنام, فهؤلاء الكفار هم أغلبية من أهل الكتاب.
    وهذا يتوافق مع بيت المقدس.
    يعني تقريبا هناك العشرات من الأدلة على أن هذا البيت في السعودية ليس بيت الله الحرام.
    كيف تريدني أن أضع كل هذه القرائن وراء ظهري لا لشيء إلا لأن أشاطرك رأيك الذي ليس لديك عليه دليل واحد من القرءان.
    صدقني أخي رامي هذا البيت الصغير في السعودية كان لديه الكثير من أمثاله في السعودية , وهذه البيوت الصغيرة التي لا تستوعب المصلين هي بيوت تبنى خصيصا لتوضع فيها الالهة الوثنية ومن ثم الدوران حولها.
    صدقني لست فرحا لأن يكون البيت ليس في السعودية فنحن من الصغر نعتقد أن هذا البيت هو بيت الله الحرام وتدمع عيوننا عندما نراه.
    لكن للأسف الحقيقة تؤلم أحيانا.

  • السلام عليكم ورحمة الله
    اخي ايهاب ..
    للاسف فانا لا اعلم معنى البيت المعمور وما دلالته البلاغية ولا اعلم موقع لبيت الله الحرام غير الذي في مكة حاليا ( مع الكثير من الكذب والتدليس حوله بما لايليق ببيت الله ) اما البحر المسجور فهو حالة البحر يوم القيامة وما سيحل به ( صيغية البحر هنا بمعنى الجنس ) فكل البحار على الارض تسجر يوم القيامة وتفجر . اما الايه الطور والتنين والزيتون وما ترى فيهما . فرايي المتواضع ان المسجد الاقصي المبارك ما حوله فهو في وادي مطوي لا يعلم احد من الناس مكانه ( ولي استدلالات كثيرة ) ولكن تم وصف ما به من جبل الطور والتين والزيتون ( ويوجد بحث رائع للدكتور رشيد الجراح عن مريم وعيسى يتحدث عن ذهابهم لنفس المنطقة )
    اخي ايهاب ..
    تم المناقشة بيننا سابقا في موضوع انت كتبته مشكورا يهدف الى نفس الوجهه . وقمت بذكر اسئلة لم تجب عليها تحديدا بالتفنيد والان وضعت نفس الاسئلة بالاضافة الى توسعي في محاولة معرفة الحق واتباعه فكلي رجاء ان تقوم مشكورا بمناقشة ما طرحته في ردي على الاخ بدر و الاخ عمر وان تفيضوا علينا بعلم نسأل الله به القربى .

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: الضيف: - rami تبليغ

    لا أخي رامي هنا تخطىء
    فالبحر المسجور هو بحر بعينه وليس صفة لتسجير البحار يوم القيامة.
    المشكلة أنك مصر على الإقتداء بالموروث في حين أن هذا موقع لا يعتمد على الموروث.
    أولا البيت الحرام ببكة وليس بمكة وأرجوكم لا تحرفوا القرءان وبكة غير مكة.
    لا تعلمون ما هو البيت المعمور وما هو مقام إبراهيم وما هي الكعبة وتصر دوما أن بيت الله الحرام هو ذلك الذي نشاهده في التلفاز. لا أدري من أين كل هذه القناعات.
    أما وصف الطور والتين والزيتون فهو للبلد الأمين الذي دعا له إبراهيم.
    والتين والزيتون وطور سنين وهذا البلد الأمين.
    أرجو أن لا تلوي عنق الاية لتوافق رأيك.
    مع الشكر.

  • آسف للخوه على سوء الكتابه ..نظرا للوقت الضيق لدي ..آمل حمل الاخطاء الاملائية وعدم وضوح الفكرة على احسن الظن
    شكرا لكم جميعا

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: الضيف: - rami تبليغ

    الأخ العزيز رامي
    ما هو تعريفك للبيت المعمور وماذا يعني تعمير البيت ؟
    أتمنى أن لا تقول أنه بيت في السماء يعمره 70 ألف ملك كل يوم , وإن كان الأمر كذلك فعلينا أن نصدق إذا أن البحر المسجور والطور هما أيضا في السماء ...
    مع الشكر.

  • السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اخي عمر ..تحيه من القلب ..
    اولا: لنعلي كتاب الله فصوت العقل ..
    - فكرة ان القوم الذي نزل عليهم القران فهموه كله وانه نزل لهم وحدهم بحيث يجب ان يكونوا محط احتمام القران فقط فيتنعموا
    بكل ما ذكر الله في كتابه .. انا اختلف معك كليا حيث ان كتاب الله ليس كتاب للتاريخ ولا لامه دون اخرى فهو للعالمين الى قيام الساعة كل امه يريد لها الخير يهديها لما يشاء منه ليثبت حجته على الناس في كل عصر وآيات الله في القران مليئة بذلك اما ما ذهبت اليه دون الاجابه على تساؤلات طرحتها في ردي تشمل هذا الموضوع اجو منكم تفنيد ردي والرد عليه مفصلا طلبا للمثوبه من الله تعالى وليس نصرة للرأي .
    ثانيا :
    السبع والخنزير .. لا اعلم اليس الله انزل القران للناس كافة في كل مكان الا يوجد مسلمون في هذه البيئات التي تعيش معهم هذه الحيوانات! تعالى الله ان يفرط في كتابه ولم يختص تعالى بيئة محمد فقط بل قران عابر للازمان والاماكن فلا نحصر المفاهيم القرانية العامة لاثبات ما نراه . اضافة الى ان كتاب الله قد نزل ( احدى بركاته ) ليثبت صحة وصدق هذا النبي وقد استشهد الله تعالى بأهل العلم من التوراة والانجيل على علمهم بالكتاب فالقران جاء بما جاءت به الكتب السابقة وزيادة ولذلك وجب ذلك ما احتوته هذه الكتب لاتمام التصديق به .
    ثالثا :
    قوم لوط .. مااشده من نقاش وما اصعبه
    - لماذا لا تحمل قوله تعالى : ( ذَٰلِكَ مِنْ أَنبَاءِ الْقُرَىٰ نَقُصُّهُ عَلَيْكَ ۖ مِنْهَا قَائِمٌ وَحَصِيدٌ ) حصيد على قوم لوط .. الجواب قوله تعالى
    (وَإِنَّكُمْ لَتَمُرُّونَ عَلَيْهِمْ مُصْبِحِينَ وَبِاللَّيْلِ ۗ أَفَلَا تَعْقِلُونَ ) وانها قريبة من الارض المباركة للعاملين . اذًا اما انها قرب مكة الحالية او انها قرب البحر الميت حاليا ( مكان ما يُزعم انه مكان عذاب قوم لوط ) إلى هنا انا اتفق معك
    فالسؤال المهم : ما نوع العذاب الذي وقع بقوم لوط ؟؟؟!!!! ارجو القراءة المستفيضة في ذلك حيث اني اؤمن انها لم تكن حجارة من نار وخسف ارضي وخلافه، وإتماما لرأي فإني ارى انه كانت حجارة من برد مع برد شديد جعلهم في دارهم جاثمين ثم اثقل البرد على سقوفهم فجعل الله عاليها سافلها اطبق عليهم بيوتهم. فكما انه يوجد اسطورة قوم لوط في الشام وجود مثلها بالطائف ولكن الحق عند الله تعالى نسأله ان يتم علينا نعمته ويهدينا الى الحق .

    اخيرا ارجو ثم ارجو من كل من يعتقد ان بيت الله الحرام ليس بمكة الحالية ان لا يستأثر بعلمة عليها، حيث ان العلم أمانه عن طريق الاجابة والاجابة فقط عن تساؤلاتي التي سأستمر في طرحها ما حييت في هذا الموقع حتى اجد من لديه بينه واضحة وجرأة في اثبات انه يوجد بيت لله في الارض لا يعلمه الا قله من الناس ، بل انهلا يعلم مكانه كاليهود لننقب عن بيت الله الحرام الآية للناس والهدى المثوبه والامان للعالمين ..آمل ان اجد من يسع قلبه وعقله للحوار الواضح الغير معتمد على التراث في جزئياته .
    ولك اصدق تحياتي ...

  • السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اخي بدر تحيه طيبه .. ما اغرب ماقرأت .. كان لك مقال سابق في نفس الموضوع لحسن حظي ان قمت بطباعته .
    1- ملاحظة هامه لكل مشكك بموقع بيت الله الحرام ( مكة الحاليه ) سأرد على ملاحظاتك بما انك طلبت البعد تحريف تارة وعن جهل وإهمال لتدبر القرءان الكريم تارة آخرى.
    -اولا :البيئة التي عاش بها محمد :
    - زعمكم انه لا بد من تواجد التين والزيتون والطور في المكان الذي عاش به محمد لا اعلم بأي منطق تدبري لكتاب الله معنى ذلك انه لا بد من توافر جميع الخيرات في نفس المكان وهذا غير صحيح للاسف ، الله تعالى ذكر اصناف ماخلق في كتاب الله من فواكه وغيرها واهل مكة اهل تجارة فهم يعرفون فاكهة الشام واليمن دهورا قبل ولادة محمد فلا يتطلب ذلك انها مزروعة في نفس مكان تواجده لانه متواجد في وادي لا زرع فيه ( ابراهيم وما وصف به الموقع ) ولو استخدمت نفس الاسلوب لقلت لك الم يقل تعالي :( اولم ينظروا الى الابل كيف خلقت ) وهنا امر بالنظروالتدبر لحيوان يرونه باستمرار ويتعايشون معه لماذا الابل سفينه الصحراء وليس البقر مثلا البيئة الزراعية كما تفترض. اما القمح فهو متواجد زراعيا في الحجاز من القدم ولا اراك تحدثت عن التالي :
    - لسان قوم محمد القرشي وفصاحة قومه في ( اللغة والصياغة والشعر ) هل كانت الشام تجيد فنون هذا النوع من الفصاحة والتباهي بها لا حظ أن الله تعالى جعل الايتيان بعشر سور فقط هي المعجزة فقط (بمعنى اعجازهم ) في صدق نبية ( استخدم ما كان قومه يجيدونه ) كما موسى وعسى ..
    - كيف يكون هناك نبي جديد وقوم مشركون يطردونه وانصار يؤدونه واكثر من معركة وهم في سيادة اقوى دول العالم في حينها ( بيزنطه ) ولا يحركون ساكنا ، الا تعلم ان اليهود النصارى يعترفون بمكان مكة الحاليه انها موطن لمحمد ولو كان في ديارهم لقتلوه وما استطاع قومه نصرته حينها
    - اسماء المدن والاماكن في الشام محفوظة منذ القديم فلا يوجد موقع تم تسميته قبل 1400 عام (له علاقة بموضوعنا )بل اقدم من ذلك بكثير ( عند اليهود والنصارى واهل المناطق ) فأين التالي ( المدينة / عرفات / بدر ...)المواقع المتصله بمحمد في القران ايعقل ان يكون تم طمث جميع المسميات هذه من بلاد الشام وخصوصا بعد معرفة تناوب المسلمين والمسيح على حكم الشام
    ثانيا :
    أم القرى وما حولها : تقديركم للمسافات امر يثير التساؤل ما هودليلك على ضرورة قرب المسافة من بعضها لماذا يتم تهميش الاثار المتبقية في اليمن وجنوب الجزيرة عند البحث في الموضوع مع المعلومة الثابته علميا بان اليمن هي المعبر للانسان من افريقيا . بالاضافة الى الشروط التاليه : - وادي لازرع فيه من ابراهيم الى محمد - ان القوم لم ينذر ابائهم من قبل ولا يعلمون الكتاب من قبل اي انهم كانوا معزولين عن الامتين كيف ذلك في البيئة التي تذكرها ان بها التين والزيتون والعناب والنخل واكيد وفرة الماء ( اليس ذلك مدعاه لتوافد الناس عليها واختلاطهم ببعض اذا فهم كانوا يعلمون الكتاب حسب زعمك ) ومن زمن ابراهيم الى الان يوجد اوديه كثيرة بها مزروعات وابيار عديدة حول مكة وللعلم تعتبر الطائف من اكبر الانتاج الزراعي في الجزيرة وبيت الله الحرام قال عنده ابراهيم ان يجنبة الله عبادة الاصنام مع بنية اي ان المكان هذا موعود بذلك فما الاصنام التي عرفت في زمانه بالشام .
    اما ما فتنتم به من عدم وجود اثار في مكة والمناطق المحيطة بها . نعم تم التخلص منها قديما وحديثا ومستقبلا ليتم تضليل العباد عن بيت الله الحرام ( ارجو التدبر بالماء الذي يخرج من تحت الكعبة وما الذي بوأه الله لابراهيم مكان البيت )
    اخيرا اخوتي ..
    بيت الله الحرام مرتبط بالحج اليه ومن كفر بالحج فإن الله شاكر عليم من أذان ابراهيم الاول للحج ومن بعده من بعض ذريته وبها كعبة مثابة للناس وامنا ( للنفوس ) فان اردتم التشكيك في بعض ما ذكرت فعليكم هدايتنا لبيت الله الحرام ولا تكتفوا فقط بالتشكيك وطرح المتناقضات واتباع ما ترون دون الاعتبار للمؤمنين من حولكم بيت الله آية للناس والقران آية للناس وآثار القوام السابقة المتبقية آية للناس ذكرهم الله او لم يذكرهم ان حفظ مواقعهم او ابتلانا في ذلك
    اما قوم نوح وعاد وثمود فمناطق نفوذهم وملكهم بمساحة كبيرة وآثارهم ممتده في كل مكان ويسعنا النقاش في ذلك اما فرعون فلا اجد ابلغ من مقالتك السابقة للرد على نفسك ( الارض التي باركها الله للعالمين )
    ملاحظة :
    ان صح ما تزعون إذا اسرائيل استردت ارضها وملكها الذي وعدها الله فلما نقاتلها ونعاديها فهم اصحاب الارض فيصبحوا اصحاب حق ونحج لارضهم المباركة ( ما رأيك في ذلك )
    آسف على الاطاله واشكرك دائما على جهدك ...

  • السلام عليكم و رحمة الله تمعن جيدا في الأيات التالية
    - وَلَقَدْ أَتَوْا عَلَى الْقَرْيَةِ الَّتِي أُمْطِرَتْ مَطَرَ السَّوْءِ ۚ أَفَلَمْ يَكُونُوا يَرَوْنَهَا ۚ بَلْ كَانُوا لَا يَرْجُونَ نُشُورًا
    - وَإِنَّكُمْ لَتَمُرُّونَ عَلَيْهِمْ مُصْبِحِينَ وَبِاللَّيْلِ ۗ أَفَلَا تَعْقِلُونَ
    - ذَٰلِكَ مِنْ أَنبَاءِ الْقُرَىٰ نَقُصُّهُ عَلَيْكَ ۖ مِنْهَا قَائِمٌ وَحَصِيدٌ
    - وَكَمْ أَهْلَكْنَا مِنْ قَرْيَةٍ بَطِرَتْ مَعِيشَتَهَا ۖ فَتِلْكَ مَسَاكِنُهُمْ لَمْ تُسْكَنْ مِنْ بَعْدِهِمْ إِلَّا قَلِيلًا ۖ
    - وَعَادًا وَثَمُودَ وَقَدْ تَبَيَّنَ لَكُمْ مِنْ مَسَاكِنِهِمْ ۖ وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَصَدَّهُمْ عَنِ السَّبِيلِ وَكَانُوا مُسْتَبْصِرِينَ
    - وَكَذَٰلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لِتُنْذِرَ أُمَّ الْقُرَىٰ وَمَنْ حَوْلَهَا وَتُنْذِرَ يَوْمَ الْجَمْعِ لَا رَيْبَ فِيهِ ۚ
    - مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَىٰ رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَىٰ فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ وَالْمَسَاكِينِ
    يا أخي القرى المهلكة كانت في منطقة جد قريبة من قوم الرسول خصوصا قوم لوط الأثار الموجودة باليمن لا علاقة لها بإرم ذات العماد في المقابل الأقوام التي كانت تنحث الجبال بيوتا موجودة في الأردن و أقصى شمال السعودية وَكَانُوا يَنْحِتُونَ مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتًا آمِنِينَ .و في مكان ما هناك يوجد البيت الحرام الحقيقي و بالفعل لم يكن تحت إحتلال بيزنطة
    حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالْدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ . هل الخنزير والسبع يعيشان في جنوب السعودية لماذا يذكر لهم حيونات غير موجودة في بيئتهم لماذا ينهامهم عن أكل بقايا حيوان غير موجود عندهم أصلا !!!!!!!!!!
    - لماذا تذكرفاكهة غير موجودة عندهم كالعنب 11 مرة في القران !!!!!!!!!!!
    حاول أن تعيد قرأت القران متجردا من أي فكرة مسبقة ستكتشف أنه لا توجد أي إشارة لمخاطبته لأهل الصحراء بل العكس
    - نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الأَمِينُ عَلَى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ المُنْذِرِينَ بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ . هل في نظرك القران مبين بالنسبة للعربية التي ورثناها لماذا يحتاج التفسير أصلا إن كان مبين إعلم أن القوم الذي نزل عليهم لم تستعصى عليهم كلمة واحدة فيه و إلا لما تركوا الفرصة تمر دون إحتجاجهم على الأمر كما جاء في مواقع أخرى من القصص القراني المشلكة في لغة القوم الذين تسلطوا عليه لاحقا .

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: عمر تبليغ

    أخي عمر
    أقدر فيك تدبرك الجميل للقرءان
    لكن ما هو دليلك أن البيت الحرام هو في المنطقة التي ولد فيها النبي ؟؟؟
    ثانيا البيت الحرام موجود في منطقة مرتفعة كعب ولذلك سمي كعبة.
    القرءان واضح وبين : قوم النبي عاشوا بالقرب من بيوت قوم لوط.
    والبيت الحرام قريب من البحر المسجور والطور ويتواجد في منطقة عالية.
    سلام.

  • الأخ الكريم إيهاب يقول تعالى في سورة التوبة
    -أَلاَ تُقَاتِلُونَ قَوْمًا نَّكَثُواْ أَيْمَانَهُمْ وَهَمُّواْ بِإِخْرَاجِ الرَّسُولِ وَهُم بَدَؤُوكُمْ أَوَّلَ مَرَّةٍ أَتَخْشَوْنَهُمْ فَاللَّهُ أَحَقُّ أَن تَخْشَوْهُ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ
    -إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللَّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللَّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ
    من أين أخرج الرسول
    - وَكَذَٰلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لِتُنْذِرَ أُمَّ الْقُرَىٰ وَمَنْ حَوْلَهَا
    - وَمَا كَانَ رَبُّكَ مُهْلِكَ الْقُرَىٰ حَتَّىٰ يَبْعَثَ فِي أُمِّهَا رَسُولًا
    فمن الواضح أن الرسول بعث في أم القرى قبل أن يتم إخراجه منها
    تحية طيبة

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: عمر تبليغ

    لم تضف شيئا جديدا أخي عمر
    من قال لك أن بيت الله الحرام في أم القرى ؟

  • حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالْدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُع . كلما إطلعنا على القران كلما إكتشفنا أيات تأكد أن قوم الرسول لا علاقة لهم بجنوب الجزيرة العربية فهل توجد أسود بجنوب الجزيرة العربية .

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: عمر تبليغ

    سوريا وفلسطين
    العباسيون خدعونا : نبينا محمد وقريش سوريون والبيت الحرام في القدس : الجزء الخامس
    http://www.youtube.com/watch?v=wwKoShHn3Qo

  • الأخ إيهاب أنا متفق معك كون النبي من الشام ولكن ليس من القدس و لقد ذكرت لك إسبابي سابقا كما أنني لا أعتقد أن العباسيين هم من يتحمل المسؤولية كاملة في التحريف الذي وصل إليه للإسلام فمثلا نجد جميع المسملمين يصلون 5 صلوات لو كان العباسيون هم من فرضوا الصلوات الخمس لوجدنا أماكن بقي فيها المسلمون على صلاة الرسول لأن العباسيون لم يصلوا لكل الأقطار الإسلامية كالمغرب مثلا فشخصيا أرى ان التحريف بدأ مباشرة بعد وفاة الرسول و حروب الردة التي كانت تحارب الممتنعين عن إعطاء الزكاة بمفهومها الضريبي الجديد !!!!

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: عمر تبليغ

    أخي عمر
    أرجو أن لا تحرفوا كلامي , أنا قلت أن نبينا وقريش سوريون وأن البيت الحرام في القدس.
    أنا لم أقل أن النبي من القدس, قلت أن النبي من منطقة تسمى الان سوريا, كلامي كان واضحا.
    أما عن البلد الامين الذي يوجد فيه البيت المقدس, الله قال لنبيه وأنت حل بهذا البلد ولم يقل أنت من هذا البلد.
    أما عن نقل الصلاة المحرفة للمغرب فهذا ليس بالأمر الصعب, سينقلها الحجاج المغربيون بعد عودتهم من حج جنوب السعودية, كما سيوصلها رجال الدين والكهنة العباسيون.
    فكما ترى هم ليس مستحقون لوصول الجيش العباسي للمغرب.
    أنا لا أبرىء الأمويين لكن العباسيون زادوا الطين بلة.
    قد يكون الأميون هم الذين بدأو التحريف من خلال جعل صلاتي الغداة والعشي (الفجر والعشاء) بركعتين (إنحناءتين عوض الإعتماد على الوقت في قراءة القرءان ) ومن ثم أتى العباسيون وجعلوها 5 صلوات هذا وارد.
    سلام واحترام.

  • الضيف: - جزراوي

    تبليغ

    أولآ أشكر أ. بدر و أ. إيهاب على الردود
    أنتم تقولون أن مكه ليست هي التي بالحجاز بدليل " زرع التين والزيتون " برغم بينت وجهت نظري أن قرى الجزيرة الزراعة فيها غير دائمة
    لكن لو سلمنا لما تقولون أن مكة بالشام, فما قولكم بدعاء أبراهيم عليه السلام حين طلب أن يجعل مكه بلده آمنه وقد أستجاب الله وقال ((أو لم يروا أنا جعلنا حرما آمنا))
    فأين الأمان في الشام؟؟ من يوم ولدنا لم نرى الأمن في الشام. وحتى قبل بعثه النبي.
    أذا مكان المسجد الحرام مرتبط بمكان يكون فيه أمان بنص القرآن.

  • أخى جزراوى، بعد التحية
    البيان القرءانى الذى ذكرته (وَقَالُوٓاْ إِن نَّتَّبِعِ ٱلهُدَىٰ مَعَكَ نُتَخَطَّف مِن أَرضِنَآۚ أَوَ لَم نُمَكِّن لَّهُم حَرَمًا ءَامِنًا يُجبَىٰٓ إِلَيۡهِ ثَمَرَٰتُ كُلِّ شَىءٖ رِّزقًا مِّن لَّدُنَّا وَلَٰكِنَّ أَكثَرَهُمۡ لَا يَعلَمُونَ ٥٧) سورة القصص
    يبدو لى أن هذا البيان يتحدث عن مجموعة معينة من الناس، وهم الذين كانوا يتحاورون مع الرسول الكريم وقالوا له (إِن نَّتَّبِعِ ٱلهُدَىٰ مَعَكَ نُتَخَطَّف مِن أَرضِنَآۚ) فيقول لهم القرءان (أَوَ لَم نُمَكِّن لَّهُم حَرَمًا ءَامِنًا) أى قد يكون هذا المكان ءامنًا فى زمانهم وليس أبد الدهر.
    أنا شخصيًا لم أذكر مكان البيت الحرام بالتحديد، وليس عندى دليل حتى الأن على مكانه الحقيقى. كما أذكر لك هنا أن ما يُسمى بمنطقة الشام هى مئات من الكيلومترات المربعة وليس كل شبر فيها هو منطقة غير ءامنة.
    وأخيرًا أذكرك بحادثة فى المسجد الكبير بمكة الحالية ربما تكون قد عاصرتها فى عام 1979 الميلادى وهى إحتلال جماعة جيهمان العتيبى للمسجد لمدة 14 يومًا وداخله حوالى 100 ألف رهينة، وقد تم تحرير المسجد بمساعدة قوات خاصة فرنسية، وتخلف بعدها مئات من القتلى والجرحى الله أعلم بعددهم.
    كما أذكرك بمئات من القتلى فى سنين كثيرة فى فترة الحج أثناء التزاحم على ما يُسمى برمى الجمرات أو من جراء حرائق الإهمال. التى تنشب فى خيام زوار منطقة منى أو عرفات.
    ولا أدرى إن كان يدخل هذا تحت دائرة الأمن أم لا!.
    والله أعلم

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: الضيف: - جزراوي تبليغ

    أهلا أخي جزراوي
    بخصوص مكة في القرءان بيت الله الحرام موجود في بكة وليس مكة, مكة كانت منطقة عابرة نصر الله فيها المسلمين وهم متوجهون بالهدي إلى بكة.
    بخصوص زراعة التين والزيتون فهو موجود في فلسطين وتحديدا في القدس و أشجار الزيتون لازالت موجودة أمام بيت المقدس.
    جعل البيت امن لا يعني أن الله نصب صواريخ دفاعية في البيت. جعل البيت امن هو أن يأمر الله الناس بأن لا يتقاتلوا فيه.
    أخي الكريم جزراوي بيت المقدس هو الوحيد الموجود في منطقة عالية ( كعبة بمعنى هضبة بدليلي الكعبين في الوضوء هما هضبتين مرتفعتين عن مستوى الرجل) , بيت المقدس هو الوحيد بجانبه أشجار التين والزيتون وهو الوحيد الملاصق لطور سنين جبل الزيتون وهو الوحيد القريب للبحر المسجور البحر الميت.
    لدينا عشرات الأدلة التي سنقدمها قريبا أن نبينا محمد وقريش هم سوريون وكانوا يحجون لبيت المقدس, العباسيون زوروا التاريخ وبدلوا شخصية نبينا محمد في فتح المسجد الحرام (بكة القدس ) بشخصية عمر الخطاب , كما تلاحظ الفتح في الحالتين سلمي , الكفار في فتح المسجد الحرام في القرءان هم النصارى والبيزنطيون الذين استسلموا و سلموا بيت المقدس للمسلمين بكل مرارة وغيظ.
    في كتب التراث نجد أن نبينا في الفتح وجد صورة بيزنطية لمريم وعيسى. العباسيون قاموا بتكذيب هذه الرواية لأنها تكشف أكاذيبهم.
    الأمويون عندما قصفوا الكعبة في ثورة ال******ر كام ذلك في القدس , استعمال المنجنيق كان لازما عندما قام ال******ر بإغلاق أسوار بيت المقدس. هذا الأمر يتوافق مع القدس وليس جنوب السعودية التي لا يوجد فيها اثار لسور.
    تحياتي.

  • الضيف: - جزراوي

    تبليغ

    ماهكذا تورد الأبل
    الربع الخالي كان في السابق عبارة عن أنهار وينابيع وبحيرات وغابات وثروة حيوانية طبعآ بدليل النفط والأكتشافات العلمية.
    _هل تستطيع أن ترى أثار ممن سبق ذكرة في منطقة الربع الخالي؟؟
    جنوب الطائف بـ200 كيلو توجد قرى يزرع فيها التين والزيتون قبل 50 سنة الأن أصبحت هذه القرى غير قابلة لزراعة الزيتون.
    النبي أبراهيم سكن بمكه بوادي غير ذي زرع
    النبي محمد عاش بمكة ويوجد بها زرع
    أذا الزراعة في قرى جزيرة العرب ليست دائمه.

  • السلام عليكم أخى جزراوى
    ما ذكرته بخصوص صحراء الربع الخالى، بأنها كانت منطقة زروع وأنهار كان فى زمن على ما يبدو بعيد جدًا عن زمن الأنبياء الحديث الذى يتحدث عنه القصص القرءانى.
    وذلك حسب أحدث دراسة وجدتها من العام 2011 قام بها فريق من جامعة برن السويسرية*، حيث تم دراسة عمر الصخور فى صحراء الربع الخالى والتى عليها ترسبات مائية وعليه حساب أوقات نمو السافانا فى هذه المنطقة ووجود الأنهار بها.
    والنتيجة كانت وجود الحياة فى هذه الصحراء فى ثلاث مراحل متقطعة ومتعلقة بسقوط الأمطار هناك. وهذه الفترات كانت منذ حوالى 125,000 عامًا، 100,000 عامًا و 80,000 عامًا. حيث كانت شبه الجزيرة في هذه الأوقات هى منطقة عبور الإنسان الحديث من إفريقيا إلى باقى الكرة الأرضية. وبقى تواجد الإنسان بكثافة هناك حتى 75,000 عامًا، بعدها تحولت المنطقة إلى حاجزًا متصحرًا بالنسبة للإنسان.
    أى أن الوقت الذى عاش فيه الأنبياء كانت شبه الجزيرة مشابهه لما هى عليه الآن إلا من بئر ماء قد جف هنا أو هناك.

    * Rosenberg T.M., Preusser F., Fleitmann D., Schwalb A., Penkman K., Schmid T.W., Al-Shanti M.A., Kadi K., Matter A.: Humid periods in southern Arabia: windows of opportunity for modern human dispersal. Geology, 39, S. 1115-1118. doi:10.1130/G32281.1*

  • الضيف: - إيهاب

    رداً على تعليق: الضيف: - جزراوي تبليغ

    طيب فين طور سنين : جبل الزيتون وفين البحر المسجور:البحر الميت ؟؟؟؟
    لماذا يترك إبراهيم إسماعيل رضيعا في الصحراء ؟؟؟ سارة طالبت إبراهيم بطرد هاجر وابنها وليس بالذهاب إلى جنوب السعودية.
    فين قبر هاجر وقبر إسماعيل في جنوب السعودية ؟؟؟
    نبينا محمد ص يقلب وجهه في السماء من أجل مكة وعشقا في مكة , بعد فتح مكة يعود للمدينة ويعيش فيها ؟؟ هذه قصة خرافية لأن العباسيين لا يملكون حينها قبرا للنبي في مكورابا القرية التي سماها العباسيون مكة .
    مقام إبراهيم هو البيت الحرام الذي يجب أن نتخذه مصلى وليس قفص فيه اثار أقدام . لا أدري كيف سنتخذ هذا القفص مصلى.
    الحجر الأسود وماء زمزم غير مذكوران في القرءان.
    القبلة في القرءان هي مكان عبادات وليست وجهة للصلاة : من حيث خرجت فول وجهك شطر المسجد الحرام : من حيث خرجت فاذهب للمسجد الحرام.
    الله أمر موسى وهارون أن يجعلوا بيوتهم قبلة أي مكان للصلاة.
    بيت المقدس هو أول القبلتين , طيب لو صدقنا أن القبلة هي وجهة في الصلاة , وأن القدس هي وجهة الصلاة طيب قبل المعراج في إتجاه للصلاة كان يتجه نبينا محمد وخديجة ؟ للمريخ ؟؟
    للأسف كتب التراث هذه مليئة بالخرافات والحماقات وللأسف أجدادنا لم يتثبتوا من أكاذيب العباسيين.
    ملا حظة : كل العلماء يؤكدون تواجد الزيتون والتين في ضفاف البحر المتوسط فقط .
    تحياتي.

  • السلام عليكم
    أخ بدر بحث قيم مفيد الله غالب على أمره و مظهر للحق ولو كره الكافرون~~~~~~ئ تعليقي موجه الى الأخ ليث سعيد

  • كلامك صحيح علمجغرافي في حالة واحدة لو أن الأنبياء جاؤا قبل 10000سنة ؟؟؟؟

  • الله تعالى خصص ارض واحدة للمؤمنين وهي الأرض التي بارك فيها للعالمين وهي ليست بما تسمى الحجاز الآن . فنجد إن موسى قد هاجر إليها كذلك النبي إبراهيم والنبي لوط وهذا ما ذكرنا به الله تعالى في كتابه إما بقية الرسل فقد ولدوا فيها وتواتر بعضهم على بعض .
    ليس هناك في الحجاز ومن حول مكة الحالية أي أثار لقرى دمرت أو لمساكن الأقوام السابقة ولا يوجد أي اثر لكنائس أو معابد اليهود والنصارى ولا حتى قبورهم . فإذا كانت الحجاز هي الأرض المباركة والأرض الموعودة لليهود لسعوا إليها وقاتلوا من اجلها إنما هي صحراء قاحلة لا ينبت فيها شيء ولا يوجد بها مكانا مقدسا واحدا لليهود أو للنصارى . إما خرافة هيكل سليمان المزعوم فليس له أي حقيقة سواء في فلسطين أو في أي مكان أخر. لان النبي سليمان لم يبني هيكلا بل بنى صرحا ( قِيلَ لَهَا ادْخُلِي الصَّرْحَ فَلَمَّا رَأَتْهُ حَسِبَتْهُ لُجَّةً وَكَشَفَتْ عَن سَاقَيْهَا قَالَ إِنَّهُ صَرْحٌ مُّمَرَّدٌ مِّن قَوَارِيرَ ) وقد يكون ذلك الصرح قد دمر وقت الحروب التي تعاقبت جيلا من بعد جيل . وهذه هي الحقيقة التي لا يريد أحدا إن يقتنع بها . فمن الغباء إن نبحث عن هيكل مزعوم تحت الأرض أو نتصور انه ربما يكون في مكانا خفي ؟ هذا ضرب من الجنون . فالأقوام الأولى بنوا مساكنهم فوق الأرض أو نحتوا بيوتا في الجبال وحتى قرية النبي لوط التي دمرها الله تعالى جعل منها آية مبصرة ويمرون عليها بالصبح والليل .

    فالذين يصرون على إن الجزيرة العربية هي مهد الرسالات السماوية لم يتدبروا القرآن جيدا ونسوا حظا مما ذكروا به في كتاب ربهم . فالذين يسقطون آيات الله البينة على الحجاز إنما أسقطوها على المكان الخاطئ . فجغرافية القرآن لا تتطابق مع جغرافية الحجاز. وسألناهم كذا مرة أين القرى التي من حول مكة ؟ أين قرى اليهود والنصارى وأين قبورهم ؟ وأين المسجد الأقصى ؟ وأين بقايا كنائس النصارى أو اثر من معابد اليهود ؟؟ أين الجبال التي نحتها قوم ثمود وهي قريبة من مكة ؟ بل أين الطور وشجر التين والزيتون وأين الأنهار والبحيرات ؟ أين الأشجار والغابات .؟
    ابحثوا ولن تجدوا أثرا واحدا ولن تجدوا إلا منطقة ( الطائف ) التي ذكرت في التراث وحيدة وكأن القرى الأخرى التي من حول مكة قد طاف عليها إعصار وهم نائمون فلم يبقي منها شيئا .

  • الضيف: - عبد الله

    تبليغ

    المسجد الذي أسرى إليه الرسول محمد ص هو المسجد الأقصى بالجعرانة الذي كان موجودا قبل عهد النبوة وهناك احاديث تدل ان المسجد الأقصى بالجعرانة كان موجودا في عهد النبي إن اليهود ظلوا يبحثون عن الهيكل المزعوم في فلسطين سنين عديدة ولم يعثروا على شيء فقط عثروا على آثار للأمويين وهذا دليل آخر على ان المسجد الأقصى بفلسطين بناه عبد الملك

  • الانبياء جمعياً عاشوا وماتوا في جزيرة العرب وسوريا الكبرى لان هما مركز ومحور الارض والله تعالى اعلم

  • الضيف: - stern

    رداً على تعليق: الضيف: - حسام تبليغ

    النبي موسى في الاردن على جبل نبو والسيد المسيح في ما تسمى الان فلسطين ونبي الاسلام في الجزيرةالعربية والنبي حبقوق في العراق ليس صحيح كلامك

  • الضيف: - جمال زياد

    تبليغ

    فلسطين ضاعت وتشرد شعبها بسبب انه قدر لها ان تكون ملتقى الخرافات والاساطير اليسوعية واليهودية والاسرائيليات المدسوسة بتراثنا
    كمال صليبي رائد في تفنيد الاسطورة حيث اثبت انه لايوجد شيء اسمه مملكة اسرائيل في فلسطين وكذالك ابراهيم لم يزر فلسطين او مصر او العراق وكذالك ان يسوع خرافة اختلقها الرومان بالتعاون مع اليهود من اجل السيطرة دينيا وعقائديا على الارض الواقعة بين النيل والفرات
    لقد تعرض الراحل كمال صليبي الى هجوم عنيف من الكنيسة المارونية وبالاخص من حزب القوات المسيحي المتعصب وكذالك من الاصولية الاسلامية لانه بذالك يدجمر الخرافة والاسطورة وكم من الكتب والقصص التي تباع ستبور سوقها
    وهذا غباء لامتناهي من الفلسطينين انفسهم عندما لم يقفوا مع ماتوصل اليه الراحل كمال صليلبي
    الدكتور فاضل الربيعي توصل الى ان مملكة اسرائيل في جبل القدس بتعز ويكون بذالك اكثر تحديدا
    وملفات محايدة استنبطت من القران الكريم ذات النتيجة
    انها الحقيقة رغم انف الجميع

  • الضيف: - سمير وهبه

    تبليغ

    وَالتِّينِ وَالزَّيْتُونِ (1) وَطُورِ سِينِينَ (2) وَهَذَا الْبَلَدِ الأَمِينِ) 3
    هنا اشارة لثلاثة أماكن ولاحظ أن فلسطين كنيت بالتين والزيتون
    اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِن شَجَرَةٍ مُّبَارَكَةٍ زَيْتُونَةٍ لّا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُّورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَن يَشَاء وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ )35
    ولاحظ في هذه الأية أن الزيتون شجرة مباركة
    فلو قلنا أن فلسطين هي الأرض المباركة فلا مانع.
    فلسطين هي عدة قرى وإن كان هنالك قرى مباركة فهذا يختلف عن أرض مباركة فالأرض قد تكون العديد من القرى والعديد من القرى قد لا يعني أنها كل الأرض
    تعميم كلمة قرى على أنها القرى المباركة ليس في مكانه
    وَلِتُنْذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا
    عرف بأن مكة مركز الكرة وحولها يكون كل العالم وحتى لو أن مكة ليست مركز الكرة الأرضية فحولها كل العالم فكل منا في بلده يكون العالم من حوله
    ثم كيف سنقتصر بالدعوة الإسلامية على السعودية مثلاً والله تعالى يقول:
    وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلاَّ كَافَّةً لِّلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ (28)
    أما مدين فهو اسم قرية من فلسطين وليس كل الأرض. والى مدين اخاهم شعيبا
    كان لم يغنوا فيها الا بعدا لمدين كما بعدت ثمود.

  • حسب معلوماتي المتواضعة بجغرافية جزيرة العرب قديما تختلف عن الخريطة الحالية لشبه الجزيرة العربية الحالية بفعل الزلازل وتحرك الالواح التكتونية للقارات الثلاث اسيا واوروبا وافريقيا وكذلك بفعل نظرية تعاقب العصور والتغيرات المناخية باختصار شديد :
    جزيرة العرب بدات الحضارات فيها بعد سفينة سيدنا نوح عليه السلام ونزولها بجبال جودي او جدة ومنها انتشر الناس وتكاثروا
    حدود الجزيرة العربية كانت من الشرق : الخليج العربي من الغرب : حتى نهر النيل ( وقد كان بحر النيل ) مع العلم ان البحر الاحمر( كان يمانا او نهرا ) وجنوبا : خليج عدن اما شمالا نهر الفرات
    معنى هذا الكلام ان الدول التالية كانت بجزيرة العرب بالكامل وهي : دول الخليج واليمن وفلسطين ولبنان وسوريا والاردن وسيناء اما الدول الجزئية ( جزء من اراضيها كان يقع يجزيرة العرب ) وهي : العراق ومصر والسودان وكينيا ( الحبشة ) والصومال
    وجزيرة العرب كانت شبه جزيرة فكان لها اربع مخارج وهي :
    1- مخرج من ارض سيناء الى مصر الحالية ( وهي ما تسمى الان قناة السويس )
    2- مخرج من اليمن الى افريقيا من عند خليج عدن ( كانت المنطقة عبارة عن مجموعة جزر متقاربة تسهل الانتقال فيما بين الجانبين
    3- مخرج من الامارات الى ايران عند المضيق
    4 - المخرج الاخير هو في شمال جزيرة العرب وهو قريب من مدينة حلب السورية وهي المنطقة الواصلة بين البحر الابيض المتوسط ومنبع نهر الفرات
    واريد ان ااكيد بان جزيرة العرب كانت 3 اقسام جغرافيا
    1- الجنوب : اليمن السعيد
    2- الوسط : جزيرة العرب الصحراوية : وتشمل كل المناطق الممتدة من الخليج العربي شرقا الى بحر النيل غربا ( الاراضي المحصورة بين البحر الاحمر ونهر النيل من مصر والسودان ) ووصولا الى مدينة تبوك شمالا
    3- الشمال : جزيرة العرب الصخرية : وتشمل الاجزاء و مناطق الحدود الشمالية السعودية من شمال تبوك حتى بلاد الشام (الاردن وفلسطين ولبنان وسوريا ) واجزاء من تركيا وسيناء واراضي العراق التي هي غرب نهر الفرات (وليس نهر دجلة )
    ارجو ان اكون قد اضفت لحواركم بعض الافكار او المعلومات المفيدة فنحن شعب واحد دين واحد حتى عادات وتقاليد واحدة ولكن الاستعمار الغشيم فرقنا الله لا ايوفقه وربنا معانا ينصرنا على اعدائنا وايوفقنا لما فيه صلاحنا بالدنيا والاخرة : اخوكم مسلم

بإمكانك هنا التعليق على الموضوع

إضافة تعليق كضيف

0